《天龙八部》——金庸的武功： 古希腊的逍遥学派 VS 天龙八部的逍遥派

henry余

原罪：

犹太教原罪的概念如何出现？

当一个民族没有了原居地，“如丧家之犬” 到处游走，寻找安身的地方，久而久之，就问天：
我们做错了什么要受这样的惩罚？

就相信：我们原来就有罪，出生就是带着原罪。




原罪，是一个笼统的概念：不可数，无法量化，没有一个两个。
他们必须拼着命去赎罪。
—— 拼着命：就是花一生人的时间
—— 拼着命：就是赎罪行为，越多越好，看着教义不断的赎，永无休止。

henry余

QQSF：金庸的武侠中   没有绿林好汉的位置     欧阳锋也好   灵鹫宫也罢    金老的哲学体系是严谨的金字塔型儒家社会

这个想了几天，没把握说.......

西方的绿林好汉，我记得的有三个：罗宾汉，拉丁的zolo、巴达城之盗
三者，我都不熟悉。

在欧洲的罗宾汉，算是知道得比较多的（还是很少），相对于三剑客的孜孜于做骑士，争取大老板归编，罗宾汉很特别。

噢，瑞士还有个william tell。





我也同意金老有很重的儒家思维：郭襄的抱儒豹乳，降龙掌（我认为儒家是在乾卦发展起来的生活理论，道家是坤卦发展出来的生活理论：可能叫做“哲学”）等等。

不过，儒家这个金字塔，我倒是觉得比较符合客观现象：无论东西方，都是一样。
认识几个HK60年代的大学生（现在是老年），他们的脑袋都比较快，整体思维能力也比较强：
——培训的方法是最大的分野：重视“打木人巷。每个都是身经百战，才能进入只有两家的大，名副其实的金字塔结构，大概5-6万学生只有几百人出线，很困难。
——他们回答试卷都是要写出完整的答案，需要资料记忆、消化理论，及逻辑推理和组合能力。相对的，现在考试只需要作选择题，考完了，连答案那句话都不能准确记忆，更不用说 “能够写一段完整因果关系的答案”。

QQSF

脑子不够使   每次有话说   说不清楚   谢谢老余点解分析

henry余

同样，这个帖也是反英雄，反侠客，反.......内个超人.......的，武侠粉慎入.......


超人：

我们看武侠，在看之前，就期待超人侠客的出现。
希腊戏剧重复表彰英雄，武侠是中国人版本的 “英雄” 概念，但是，定义并不完整。
我一般用这个衡量：武力高强，而且锄强扶弱就是有武的侠。

金书里面描述的，是由超人能力：不但是主角，大部分配角都具有超人能力（为了衬托主角）

集中说主角。。。。。


金书主角的武功，都是学习而得。
而学习的原因，大部分不是主动争取，而是机缘巧合，在恶劣环境中信手得来应付逆境。
（相反，欧洲的武士就是自小立志，努力寻找师父学习超人武功，成为武士：如三剑客。成为武士的成本非常高，单单是装备就够瞧的了）

郭靖杨过张无忌乔峰虚竹游坦之令狐冲林平之，都是被动学习，可能是师父强迫、可能是为报仇、可能是自救，不得不学。
——他们未发现自己的人生需要，就已经在学习武功。
——他们是在压力下学习武功，压力越大，学得越好。（无忌学不成第七层挪移，也就算了，因为已经够用打通隧道重生）
——没有一个是想做侠客、超人而学武。

我崇拜的几个英雄，是因为金老安排他们 “行事正义，道德高尚”。又用几个负面角色衬托他们的正义。
—— 这就是金老有意或者无意的超人打造动力。

除了在《神雕》郭靖主动自愿的守襄阳，其他都没有侠。（还有不是主角的洪七公追杀藏边5丑）

总的结论是：没有压力，没有武功。没有仇恨，不会努力。没有危机，没有动力。
变成超人，是无意之中的副产品。

我崇拜，就是他们武力眩目，不是他们对社会的功能。




段誉面对武功，竟然“坐怀不乱”，忽视武功的无尽诱惑，可以反复思量才学 —— 他的文化程度、世子背景令他学武的动力不大：
因为他早就知道他面前有很多选择，并非一定需要武力达到他自己的人生目标。
—— 嘻嘻，他还能够思考人生目标。

不过，他倒是唯一一个“在没有眼前危机情况下，学习自选的武功”的主角，但他否定武力解决问题，于是，我把他目为书呆子。


到了韦小宝，被动的不要武功：没有时间学，太多事物比学武更吸引，嘻嘻......








下面是百度的资料，我无法知道是否正确。

依照这段文字，明显尼采是受制于当时社会的历史认识，对道德两字的误解，对超人两个字的迷信（乔峰的超人武力，并不能改变身边的阿紫作风、不能改变他杀人的后遗症游坦之）。
（道德：同地的族群公众利益的行为守则。一旦移居异地，这个道德标准就不灵，需要更新。道德与任何个体无关，超人如拿破仑，没有道德遗产。城市人不依靠地为生，于是道德就没有力量。）

他心目中的超人，只是“活在世上的上帝”(万能个体的幻想) ，不能够体现现代复杂的文字含义。
他，是学古典语言学的，哈哈.......：

尼采提出的最主要问题是：在传统价值全面崩溃的时代，人如何重新确立生活的意义。尼采正是在追寻这个问题答案的过程中，提出了他的“超人”哲学。

    尼采所宣称的“超人”是在他宣称“上帝死了，要对一切传统道德文化进行重估” 的基础之上，用新的世界观、人生观构建新的价值体系的人。超人具有不同于传统的和流行的道德的一种全新的道德，是最能体现生命意志的人，是最具有旺盛创造力的人，是生活中的强者（按：这个描述，大概等于教主史提夫乔布斯？）。尼采所指的“超人”形象大致可以概括为：超人是超越自身、超越弱者的人，他能充分表现自己、主宰平庸之辈；超人是真理与道德的准绳，是规范与价值的创造者；超人是自由的、自私的、自足的；超人面对人类最大的痛苦和最大的希望；超人是在不利的环境中成长起来的，憎恨、嫉妒、顽固、怀疑、严酷、贪婪和暴力只能使超人更坚强。因此我们可以得出结论：尼采所说的超人不是那种卑微琐碎软弱无力的人，超人是充实丰富伟大而完全的人。不过，尼采并没有把超人看作是绝对的 ，他所说的超人和与超人相对的“末人”， “乃是一个相对的概念”，超人既能自我超越，又能超越别的。
弗里德里希·威廉·尼采（Friedrich Wilhelm Nietzsche，1844年10月15日－1900年8月25日），著名德国哲学家。1844年尼采出生于普鲁士萨克森州一个乡村牧师家庭。尼采自幼相信自己有着波兰贵族血统并为此而感到自豪。1865年，尼采进入莱比锡大学攻读古典语言学，并开始接触叔本华的哲学思想。这些思想后来成为尼采哲学思考的起点。1869年，年仅25岁的尼采被聘为瑞士巴塞尔大学古典语言学教授。1879年，尼采辞去了巴塞尔大学的教职，开始了十年的漫游生涯，同时也进入了创作的黄金时期。1889年，长期不被人理解的尼采由于无法忍受长时间的孤独，在都灵大街上抱住一匹正在受马夫虐待的马的脖子，最终失去了理智。1900年，尼采与世长辞，享年45岁。

名言

别理会！让他们去唏嘘！夺取吧！我请你只管夺取！

上等人有必要向群众宣战。

创造了这个有价值的世界的是我们！

想在善和恶中作造物主的人，必须首先是个破坏者，并砸烂一切价值。也就是说，最大的恶属于最高的善。不过，后者是创造性的善。

henry余

上贴忘了一点：

尼采的超人概念是不可能出现、而且是危险的：依靠一个 “表面上完美的个体” 来决定所有人的道德、风气。
——我不愿意乔布斯的 iPhone主宰我的生活、道德、风气，无论他如何 “伟大”。
——希特勒当时也是德国人心目中的超人........结果........你懂得.......



看完有关尼采的超人概念，我感到这就是金庸不断强调：
——　疑先（蝶谷医仙：客观的怀疑先人的智慧是否适合现代、目前）
——　五毒密传（误读迷传）
——　桃谷六仙（淘古留险。六度真气把令狐冲搞得七荤八素：淘古的留毒.......珍弃）
——　不戒和尚（不解佛理的和尚。这个更有趣，自己发明佛理：娶尼姑只要成为和尚就可）

全部都是说：这些东西，并没有客观的试验过是否适合现代。
更严重的就是：古人的书写的根本就是 “不对的东西”，迷惑人的东西，特意错误解读的、误导的东西。

henry余

解释一下我读书的方法，多多指正————————
金老写武侠的文字，我分四个层次来消化：

1.1 记者金庸直击报道：这是事实部分：
就是现场行为描述，刀来剑往，直接的现场结果 ——这是可信的部分，等于是在我们眼前发生的事件。


2.2 记者金记录：角色对话，就是角色想别人知道、引导听者的语言
角色的直接对白、角色内心独白、感觉，可以作为参考。但很多对白都是谎话、或者是角色被骗 —— 需要对照1.1描述的行为作参考，来辨别他有没有骗自己和骗我们。
（我女儿说不见了手机问我借钱，我就不相信了....哼.坑爹！！！需要调查！）

3.3 旁白: 评论员金庸的意见
等于我们看电视评论 - 是第二手资料（可以是谣言、误导，比喻）尤其是描述角色的心理转变，不可能是真的。——这只能作为参考，需要印证角色的行为：旁白说AA很爱XX，但行为上却是握着另外一个女孩儿的手，那么，他在说谎。（通常是金庸加强现场气氛，催动我们的情绪的文字，需要小心金庸误导我们，就像商品口号代言人的介绍语。）

4.4 回忆、转述、角色分辩：历史作家金庸翻查历史
这个可以完全虚构、说谎、捏造、误导——都是一面之词。——等于我们看历史书，作者不同，立场不同，历史记录也就不同。难辨真伪，唉！

金老就是利用这4个层次的可信度，制造各种悬疑、冤案、假案、假名誉、误导、美化故事等等等等。





举些例子：

北乔峰，南慕容
（之前在大理，通过“可信度高的人物”如段正明、段正淳提及赫赫有名的“北乔峰、南慕容”，于是我们的潜意识就认为这个是真实的出名人物。但在金老的系统，这是他特意的误导：属于“没有事实根据的传说类别”（没有直接描述两个人的具体事迹符合这个传说。）
——慕容博攻击崔百泉和黄眉僧：属于转述，可信度不是百分百。而且，并非慕容博赖以成名的事件。我读书时，就把这个归入“江湖传闻”类别，不作为衡量慕容博名气、武功的因素。


金老制造的传说：“北乔峰、南慕容”
按照上面的分类，“北乔峰、南慕容”是属于：没有事实根据的传说！
于是，我不断在书里面寻找直接发生的事件证明这个“传说”—————— 但，我没有找到任何“现场发生的事件，可以证明这个传说是真实的”。
而且，“北乔峰”可能是说乔峰是最大帮会的老板，不等于他是教育家（教不了阿紫）

——因为，乔峰无锡一出场就是“测试慕容复（误会段誉是慕容复）的武功”，不能说是英雄行为（对照段正明处理段誉，连稚女锺灵都不会盘问，认为有失方正大气和身份。那马乔峰是“不够大气”。我叫做：“可以理解的办事诡计”类别。）

然后，施行诡计抓住全冠清（无论任何伟大理由）来平服内乱。
然后代犯事的帮众受戒刀。

两者，都不是“行侠仗义”的范畴，无论如何英勇，都是处理私事，不符合“侠”、“英雄”的名誉。
代受戒刀，是“领导争取帮众认同”的手法，是好事但不是行侠仗义（是管理的策略：处理丐帮内部关系的行政手法。）
三大功劳七大XX的，只有旁白。我们都没有看见过，只是金老扮作记者翻阅历史的“传说”（而且，这些功劳ｘｘ的，是乔峰执行命令的结果，是他的工作、专业。有何英雄可言？）

——　没有见过乔峰“英雄大气的行侠仗义”事迹。



然后，乔峰为慕容复分辩：
说出来的实例，都不是慕容复的行为。
是乔峰看见慕容复的属下一些无聊透顶的胡闹事件：担粪平民坳气等等的无聊事件。
—— 这个说辞，不可能证明任何东西，不能证明慕容复的人品。何况，人品不能证明无罪。
慕容复与下属，两者人品毫无关系。这是乔峰误导帮众！
无论任何理由，这些说话不能证明乔峰精明。
(这个说辞最善意的理解，可以视作：制造理由，争取时间查证慕容复杀人的证据。是“一个小心处事的人”，但“不达到出色英雄北乔峰的行为”。）


然后就是他处理所有武林豪杰对他的指控！
辞职、还打狗棒等等等等，他是个好汉，不达到“北乔峰”这个名誉。
—— （这部分是过分的要求）在现代管理系统，他作为帮主（CEO），即使不愿意、即使面对大量敌意，他都必须留任。交出权力，做好所有移交手续，在监察下完成必须的工作（比如一品堂的约会），才能离开 —— 不管有多大的群众压力，这是必须完成的责任。
CEO，不可以说辞职就可以一走了之，所有现代管理人都知道辞职后的交接期是多么难堪。








慕容复？
南慕容的名气如何得来，表示慕容复有什么特点？和乔峰的例子一模一样：无法证明。

我们说：XX很出名，
可以是：他出名骗女孩子。
也可以是：他出名脾气臭。

我也是不断在书里面找“南慕容”的定义、属性是什么.......也是不能找到。

后来知道李延宗就是他，哈！不能算什么英雄行为。

到了万仙大会，他表现是什么?
不能全面照顾整个局势（就是不能压场），
每次出现意外（他的意料之外）都令他忙于应付
——对比乔峰杏子林擒全冠清，慕容复触襟见肘：很勉强。（当然这是金老特别铺排，令他表现不够好）


然后说到“西夏招亲”，我在之前的帖详细描述过了：
结论就是“斗转星移”，浪费生命浪费时间。
（因为他在太湖长大，捞江湖可以丰衣足食，不想放下身段“求亲”，需要属下的一再催促——因为属下跟随他，当然是希望一起飞黄腾达，不会满足于捞江湖而食。）




“北乔峰、南慕容”，他们两个的名气，是金老制造出来的迷障、传闻。

henry余

继续尝试解构故事底层，金老如何把观点埋藏：——————（纯粹猜测，不必认真）

年前#47楼开始深度勘探保藏，过年后忘记了，哈哈，继续尝试。


段誉被燕国余臣包不同排斥，不想段誉与慕容复竞争读书人平民王语嫣。自我放逐到达无锡城..........

武夫力强非久安，好旧安逸堕潮流
无锡成中，段誉无喜，法得到欲想之读书人平民王语嫣的关注，但不放弃这个欲想的“玉像”。
偶遇武力顶峰、身带北方血裔、称雄侨居地统领无产草根领袖：
北乔峰。

段誉倾慕气概，行聆博，观察武力可达境界，欲微补六脉理世指挥指法之法。



好酒好旧，豪饮应配尾指品；持续发展，跳跃不比凌波佳
对于乔峰豪饮，段誉回应以尾指下垂形容。

聆博微步与乔峰竞步之际，武夫跳跃而进，微步似缓亦步亦趋。
——乔峰省悟：短途跃步较快。但长远成效，微步缓进其实效果更佳。

同有理世之志，乔峰依稀觉得有所互补，提出结拜。
段誉劝谕乔峰义兄减少好酒，减少好旧。




行自躏，仁义名相现误区；缺客观，血裔定罪太荒谬
中原民众崇尚仁义之儒，但缺基础教育，逻辑思维荒疏，仁义无法合理执行。
杏子林丐帮行自躏，两派内都。
对于乔峰，既以血统歧视，又凭无据定罪，并忽视百家百姓赵钱孙客观之言，图执行私刑：
—— 杏子林豪杰口说仁义，行阴谋而自觉有德，无知无理而诬陷乔峰。
查乔峰并无任何失德行为，并且是被前辈利用作为执行任务的攻击工具。

江湖人士处事的种种盲目，段誉观之无味，只顾盼欲想之平民、遍读书卷的王语嫣，。



悲清风，障眼弱行动
江湖人士无知，吸入悲酥清风“悲溯清朝封建之风”毒害，眼睛无法观察前路，更弱化行动能力。
段誉幸得当日彻底消化融会朱革精华，未被清朝封建之风毒害，认清前途。纯粹出于爱护平民之心，救出无武之读书平民王语嫣，逃离险境。




磨坊中，模仿多种强邦法；迷六脉，精专一门胜缤纷
段誉聆平民王语嫣的书卷方法，虽然运用粗疏但微步学习，并尝试成功，应付外国武力进攻。
磨坊中，段誉本欲模仿外国武功，但终于猛醒：贪多不如专精。缤纷武力、各种花俏招式，不克聆博微缓之步。

段誉劝谕李延宗：欲延宗理世而王，并非单凭武力可达。聆博比武力更有用途。

QQSF

henry余 发表于 2011-11-16 18:40
天龙寓言，三大境界，预示前途？

这个学习一下老余之前的理论

天龙八部金兰三兄弟    并非团队     乃是道德仁义

乔峰首当其冲便是义    古体義    拆开便是“羊我”   逃不出牺牲取义二字

段誉是道    万物规律    读了一肚子书    四处掉书袋    哪怕一言便参透鸠摩智的心机    又没有任何办法    直到终章    也不懂武功

虚竹便是德了     莫名学会一身招式     从一拍手就解了珍珑棋局    到杀人跑路医人化毒样样精通的灵鹫宫主    但是道理一塌糊涂    连自己是不是和尚也不清楚    和尚寺庙住了一群尼姑

三人的共同点    便是仁    不然无以为共通而结为金兰之好

仁义道德    便是乔峰段誉虚竹的组合    这样解    应该与老余的理论相差不远

QQSF

武夫力强非久安，好旧安逸堕潮流
无锡成中，段誉无喜，法得到欲想之读书人平民王语嫣的关注，但不放弃这个欲想的“玉像”。
偶遇武力顶峰、身带北方血裔、称雄侨居地统领无产草根领袖：
北乔峰。

段誉倾慕气概，行聆博，观察武力可达境界，欲微补六脉理世指挥指法之法。

六脉理世指挥指法之法    学习笔记

乔峰：
萧峰文化程度低   但萧峰智商不低    武功博学   都是江湖武学高人所授    亦机智聪明    多处皆有提及
丐帮反叛时   一招拿下全冠清  出手恰到好处   思维缜密精巧    言语礼仪行动皆贯彻    是为丐帮帮主的头脑   
又及   聚贤庄中   一声怒喝    吼死腹语者     西夏皇宫中熄灭灯火时   一把先擒住宫女  etc.
从丐帮帮主到大辽亲王，乃是个人奋斗的典范。

段誉：
段誉在整个天龙八部中，都不会任何武功招式（凌波微步金老书中应该不算作武功    这点跟韦小宝的神行百变应是一致）....        
直到西夏国比武招亲前，结拜兄弟三人饮酒，萧峰见段誉无法运用自如，欲加以指点，却发现段誉于“招式  内功   心法”一窍不通，于是只好一笑大口饮酒。

深入一步    武功不过江湖你来我往的方式     通俗总结即是：  乔峰无文化   但有心机城府经验    段誉正相反   


再看段誉身负的功力：
北冥神功   逍遥派的武功  出自庄子逍遥游   北冥  北海  也是道家文化中的浩瀚宇宙    强调顺其自然   无为而通晓天地   
这大概是帝王指挥术的基本功

凌波微步  聆博微补  谦逊纳谏   仁厚倾听    金老用了整一章的内容来对比他对恣意妄为(大有为？)的检讨：宋帝赵煦
凌波微步   还有一点——自行踩踏八卦六十四步法    全然不管对手招式     即便蒙眼    旁人亦伤及不得

由此继续
段誉没有打过木人巷    只读过圣贤书   不喜武功    但求仁德    遭恶人掳    遇坎坷    都是自道倒霉    或者痴情把妹     他人攻击辱骂言语    也全不在乎（凌波微步？）。
武功得来，都属于少数主动学习理论（动力来自于神仙sister的美貌）  大量被动挨打接纳     最后当皇帝     乃是因为爹 （皇帝也是无为而至）

对比乔峰   从丐帮帮主到南院大王    都是靠双拳打拼      别人腹诽诽谤    他一声便吼死小人    对于外界纷扰     必然干预相拼到底     

降龙十八掌   本出自周易    属儒家四书五经    刚柔相济    必须勤勉如郭靖    驽钝如阿甘    方可炼成      
六脉神剑     高僧出家天龙寺     面壁数十载     放能勉强参透一招半式：  大理皇帝没事喜欢出家     出家没事喜欢面壁    放下    才能指挥得起一招半式

乔峰VS段誉     外表看去有学院派与实干派的对比     实际上是“大有为VS无为”的搏撞      

六脉指挥术    不论招式少商中冲    最终的目标十分贴近老庄无为的哲学体系   无为无求   随心所欲     
但问题在于投得佛家之下     高僧无数      也是无法参透道家老庄      
相反鸠摩智以逍遥派小无相功反而得以驱动七十二绝技震烁少林      更是一招火焰刀便干翻天龙寺所有高僧

撇下虚竹不论    扫地老僧十有八九便是无涯子的师兄……     金老的天龙八部    大概是道家哲学先锋....

脑袋不够使   天龙八部玄机太多     这段写不动.....    先到此= =    老余指导

QQSF

发了三回    论坛审核大法实乃文化瑰宝

henry余

QQSF 发表于 2012-3-7 07:21
六脉理世指挥指法之法    学习笔记

乔峰：

非常精彩，我要续貂，哈哈哈哈......

先声明：我写的帖本身希望解释金老的意图（就是猜测的意思），我想不出来的。（如果偶尔夹带我自己的想法，是能力不足，我也不能知道错夹带了）


六脉理世指挥指法之法    学习笔记

乔峰：
萧峰文化程度低   但萧峰智商不低    武功博学   都是江湖武学高人所授    亦机智聪明    多处皆有提及
丐帮反叛时   一招拿下全冠清  出手恰到好处   思维缜密精巧    言语礼仪行动皆贯彻    是为丐帮帮主的头脑   
又及   聚贤庄中   一声怒喝    吼死腹语者     西夏皇宫中熄灭灯火时   一把先擒住宫女  etc.
从丐帮帮主到大辽亲王，乃是个人奋斗的典范。
这就是心理学里面说的：个人满足感，欲望、动力等等。他是一个“必须掌控全部情况的人”、超强的危机感，因为一生就靠打拼出头（否则早就死掉）。


段誉：
段誉在整个天龙八部中，都不会任何武功招式（凌波微步金老书中应该不算作武功    这点跟韦小宝的神行百变应是一致）....        
直到西夏国比武招亲前，结拜兄弟三人饮酒，萧峰见段誉无法运用自如，欲加以指点，却发现段誉于“招式  内功   心法”一窍不通，于是只好一笑大口饮酒。


深入一步    武功不过江湖你来我往的方式     通俗总结即是：  乔峰无文化   但有心机城府经验    段誉正相反   
乔峰有办法应付眼前的情况：用武力解决
眼见以外的事情，他的能力就很低了。

段誉，这个学院派（你这个词非常传神）有大量的历史资料参考，可以做出大量意见（未经试验的区过去法.......套用佛祖语：非法），不过需要实习、试验、验证。



再看段誉身负的功力：
北冥神功   逍遥派的武功  出自庄子逍遥游   北冥  北海  也是道家文化中的浩瀚宇宙    强调顺其自然   无为而通晓天地   
这大概是帝王指挥术的基本功
这是得来全不费功夫的内力，也就是他身为皇子的优点和缺陷：
优点：无需努力得到大量财库（不是财富），从来不虞缺乏、饥饿。抢别人资源更是不屑。
缺点：没有动力、欲望。（如果没有玉洞玉像的动力，没有欲懂欲想的动力，他还是游离浪荡，在无知下胡乱 “指点” 无量剑神农帮，然后逃跑等等。

凌波微步  聆博微补  谦逊纳谏   仁厚倾听    金老用了整一章的内容来对比他对恣意妄为(大有为？)的检讨：宋帝赵煦
凌波微步   还有一点——自行踩踏八卦六十四步法    全然不管对手招式     即便蒙眼    旁人亦伤及不得
为了欲懂欲想，他努力聆博，呵呵，即使是假玉像王语嫣妄语言。

由此继续
段誉没有打过木人巷    只读过圣贤书   不喜武功    但求仁德    遭恶人掳    遇坎坷    都是自道倒霉    或者痴情把妹     他人攻击辱骂言语    也全不在乎（凌波微步？）。
武功得来，都属于少数主动学习理论（动力来自于神仙sister的美貌）  大量被动挨打接纳     最后当皇帝     乃是因为爹 （皇帝也是无为而至）

对比乔峰   从丐帮帮主到南院大王    都是靠双拳打拼      别人腹诽诽谤    他一声便吼死小人    对于外界纷扰     必然干预相拼到底     

降龙十八掌   本出自周易    属儒家四书五经    刚柔相济    必须勤勉如郭靖    驽钝如阿甘    方可炼成      
六脉神剑     高僧出家天龙寺     面壁数十载     放能勉强参透一招半式：  大理皇帝没事喜欢出家     出家没事喜欢面壁    放下    才能指挥得起一招半式

乔峰VS段誉     外表看去有学院派与实干派的对比     实际上是“大有为VS无为”的搏撞      
更进一步说，是：“因为一无所有，必须大有为”　VS   “因为无所或缺，何必有为”
萧峰连身份差点都失去，必须大有为。
段誉等着坐皇帝，无为多余的有为。

这个与“有为” “无为” 的对错无关
对错，只能针对具体事件：被攻击时需要有为保命。太多物资，应该无为享受。

不同时期，不同需要
佛祖在枯荣之间入灭：终极境界是“有”为和“无”为都必须存在。需要的时候就靠近（靠近“有”或靠近“无”）。佛到达最终境界，是“有” 和 “无” 同存，按需供应给自己。并非四大皆空，并非“本来无一物”。（这是代数的数轴，零和正数、负数同时存在）
有和无共存，按个体需要，选择应用——这是《天龙八部》最重要的主题。
——这是金老详细引用 “大藏经” 故事的原因
——难度最大的，是如何判定“有” 和“无”的时机：佛祖一生努力的目标、达到的境界。时机！

虽然我觉得并没有 “半枯半荣” 这个状态，可能金老就是说枯荣大师走火入魔：责难众人救段誉忘记保寺；诳语要段誉自己学就不违反祖训；愤怒责鸠摩智；烧掉神剑谱等等“非佛行为”。——他出场每个行为都违反佛理：阳奉阴违。






六脉指挥术    不论招式少商中冲    最终的目标十分贴近老庄无为的哲学体系   无为无求   随心所欲
据我的理解，老庄并非无为无求。我觉得是 “不强求”，不“逆向行事”。所以需要讲究 “认识外在状况”，避免逆向。
上善若水的核心就是：水必须往低流（自然存在的一个欲望），不强求往上面冲。
只要是往下，到什么地方、什么形状、什么状态都不强求。而且务求吻合该种状态：入杯变杯，进海纳盐，遇毛细管被吸......就尽量了解、接触、适应、互扣、包容，达到与天地同存的境界。
——与佛家的枯荣同存、枯荣之间的概念，很接近。

（佛与道两者，原文都是客观观察世界，包容有和无。但是坊间、道观寺庙的解读，都强调 “无”，咳咳，叵测.........）

   
但问题在于投得佛家之下     高僧无数      也是无法参透道家老庄      
相反鸠摩智以逍遥派小无相功反而得以驱动七十二绝技震烁少林      更是一招火焰刀便干翻天龙寺所有高僧
鸠摩智的欲望比三人都强：任何东西在手都是体现欲望的工具，包括佛理。
——是用佛理包装的欲望。
他任何时候，都是大量的“有”，缺乏了“无”。到了全部武功都无，就离开做翻译佛经——换上另一个“有”欲望：翻译佛经。（他与乔峰同类：不能 “无”）


撇下虚竹不论    扫地老僧十有八九便是无涯子的师兄……     金老的天龙八部    大概是道家哲学先锋....
道家哲学，与美国现在的精神，很相像：
没有任何主流哲学，一切看外在情况改变。道德经强调顺应天地（客观变化）
制度强逼政府无为（虽然还是很有为）不断剥夺它的权力。
不过也出现很多缺陷（没有缺陷的制度，历史上没有出现过），也是正常：它一直在进行修补（微补），也在聆博。

henry余

有关有为和无为——————

中文远古是刻竹简，所以缩减字数。
这种文风在封建时代成为主流，令普通人无法知道皇帝和官员在干什么，皇帝和官员又可以用抽象的字眼避免负责（一种很正常的人为心理状态）。于是，无为和有为，各自代表了很多东西的组合。



今天效率至上的年代，无为和有为，都需要明确具体描述，明确具体界定。
没有单一的个人或单位可以做公平的界定。
通常议会投票决定，而且每天在检讨。——检讨无为的范围和无为的程度（议会也有出错的时候；情况也是不断改变需要适应）


还有：
像太极图：无为一定带有小量的 “有为” 部分，问题是小到什么程度，用什么原则厘定“有为”的启动点。
看主流是无为，还是有为

战争状态，必定是尽量有为：可能要控制民众出门的时间
和平状态，需要尽量无为，让人民舒服过活
—— “尽量”，就是表达 “主流" 的倾向

（现代的商业战争不用枪，如何管？iPhone、达分歧蔓延是否需要管？法例能否追得上商业竞争的变化？网上用脏字、打色X广告，如何管？如何罚？）

henry余

有为和无为的概念，在佛，在《天龙》也有提及。



枯荣大师（如果当他是武林人物的话）——————————
他是天龙寺绝顶高僧，但我们在书里面，就看见他文，不能与鸠摩智辩驳，无不能单打胜利，于是发脾气烧掉武籍，一拍两散（有少林玄难的“气概”？）
他要段誉 “自己学没有人教” ，就可以 “不违反祖训”，呵呵，诳语（妄语言）——比王语嫣更厉害。佛不打诳语，他却是名目张胆的大打特打。

但是，枯荣大师的名字，正如大论明王鸠摩智所言，就是佛祖入灭之前的境界（就是入灭之前到达的周遭环境），《天龙》里面有描述的，引用原文：

世尊释迦牟尼当年在拘户那城婆罗双树之间入灭，东西南北，各有双树，每一面的两株树都是一荣一枯，称之为“四枯四荣”，据佛经中言道：东方双树意为“常与无常”，南方双树意为“乐与无乐”，西方双树意为“我与无我”，北方双树意为“净与无净”。茂盛荣华之树意示涅槃本相：常、乐、我、净；枯萎凋残之树显示世相：无常、无乐、无我、无净。如来佛在这八境界之间入灭，意为非枯非荣，非假非空。枯荣大师数十年静参枯禅，还只能修到半枯半荣的境界，无法修到更高一层的“非枯非荣、亦枯亦荣”之境，是以一听到大轮明王的话，便即凛然.......


引用大藏经原文：
T46n1918_p0579c09(00)║十种珍宝以为脚足。枯荣智慧以为双树。
T46n1918_p0579c10(01)║若见佛性非荣非枯。为中间而般涅盘。




我个人的领悟，佛祖最终的境界，就是：
——既不接近枯的树，也不接近荣的树。
——既有“常，乐，我，净“。　也有“无常，无乐，无我，无净”
——于是，就“我” 来说，并非“无我” ，也非 ”有我“，我，在有我和无我之间。
等于是说：佛祖既不抗拒”有“，也不僵化在无。

我拥有把椅子，我需要坐的时候，这把椅子就是 ”有“ 用，我需要出门时，这个椅子就是 ”无“ 用。不能因为有椅子，必须椅子粘着ＰＰ来出门。



同样，欲望，也是不能没有，修佛也是欲望的一种。但不能被欲望控制，而影响其它的事情，比如鸠摩智要达到欲望，就侵占其它人的财产（六脉剑谱），这是 ”非佛“。



于是，我们知道，”半枯半荣“ 并非大藏经提及的含义。与佛祖的 枯荣境界 的说法有不同的地方。
（那些树没有一颗是一半枯一半荣的状态）。

大藏经说的可能是：
”亦枯亦荣“ ：既有枯的树，也必须有荣的树，两者不可或缺，同时存在；
”非枯非荣“ ：在枯荣之间， 就是在两树之间。
——没有单一的枯树，也没有单一的荣树，一定是配对存在（不会只粘在枯的或者荣的树）
——没有半枯半荣的一颗树，原来没有这个说法。当然，也没有人和树同体，人也不能同时粘住两颗树。

于是，“枯荣大师” 名字的解说、半枯半荣的外相，也是：
—— 名字和（大藏经的）实质描述不相符。




而”枯荣” 这个概念，也是《天龙》全书的另一个主题，与中国的 “有为” 和 “无为” 相呼应、相类似。

乔峰个性的主动性强（有为），对比虚竹的没有主动（无为）。
乔峰解决了大部分武力纷争，虚竹解决了72，36众豪杰的命运。——这是书中的安排，也可以延伸到生活得到实证：各自应付不同的情况。


段誉的无法执行（无武功) ，对比乔峰的执行专家（有武功）。虚竹的有规则，对比游坦之的无规则（戒律）。阿朱个性的灵活多变，对比阿碧的单一服从（不变）。段誉的有情对比慕容复的无情。
——这个容后再详说了。

henry余

三僧联手，心意相通、暴起猎杀乔峰
这个必须作个案研究:
乔峰潜伏佛像后面，三僧齐颂 ‘阿弥陀佛’，同步暴起，尽全力使出杀着，攻击 “未明身份” 的人。
后来知道是乔峰，还后悔未能杀掉，不够狠。
[毕生功力之所聚，叫作“一拍两散”

——无论知道还是不知道是乔峰
——无论少林如何受创（只是玄苦一人被杀，但是太没有面子。）
——无论是否成功杀掉乔峰
金老更用大铜镜破烂成 “几十块”，加强力度的具体程度。
更用阿朱的受伤，间接表达杀伤力的庞大
无他，金老希望读者犹如亲历其境，感受这个凶险程度、强横的攻击力。

这些行为（攻击力，和语言），都不能出于佛门之中。
更不应该是高僧的行为，无论是否已经知道他是乔峰：玄苦频死，全部离开让他等死已经奇怪，愎杀乔峰更是稀缺动物之尤，无法和高僧联想起来。



心意相通？
三僧 “心意相通”，更是值得深思：
他们的心意，是咋心意？是杀人的心意！
不是僧人应该有的心意。（可能我对僧人的定义有所误解吧？）

未经调查、辨认就杀人。
——作为读者，知道整个事件的真相，如果他们杀掉乔峰，更是冤哉枉也：乔峰枉死。阿朱更是枉。

三僧毕生功力，还是攻击穿着佛衣的阿朱——被乔峰拖着走的佛门弟子.........!?



案件重演
金老害怕读者漏掉这个现场报道的细节，于是安排薛慕华在聚贤庄，再一次案件重演
——细节解释当时攻击力的 “凶狠” 程度，
——详细描述局限庄里面江湖人的惊异。
无他，就是不希望读者漏掉少林寺案件发生的现场报道，在这里再次加深 “他们不是僧人” 的描述。



名字叫僧
他们，都是 “名字叫做僧” 的江湖人，不是真正的僧人。
而且，这几个江湖人，还是特别凶狠，再加上鲁莽杀人的江湖人（难怪三十年前出错：没有精密的调查，竟然越境行凶，猎杀别国居民，有些是平民、更有婴儿。而且无法控制场面，以致错误更大。）

——僧人的名称和实质，不相符。

henry余

QQSF 如果这样查究，会发现天龙八部很多地方关于对错其实并无探究。从虚竹一招勘破珍珑，然后无涯子询问虚竹实情，于是虚竹实话实说，“后面应对相关是玄苦所助”。 这是虚竹对世界认知的实情，然而事实的真相是段延庆。 发表于 2012-3-16 12:06

QQSF 又及，对于南慕容的往日陈述（这些应是移花接木），段延庆与天龙寺高僧的对弈（他一直不明白段延庆是如何自出昏招的，但这不妨碍他取胜和情节继续）... 对错如果不重要，那么真相从何说起？ 发表于 2012-3-16 12:18

QQSF （前面可能是玄难，记不清了）书中在此一笔带过，无涯子随机开始传授武功，可见事实的客观真相，在天龙八部中是有意被忽略的。（这种错误，一下就能想起七八处）整部小说首尾一直保持着唯心的剧情。唯物的世界观。 发表于 2012-3-16 12:14


QQ兄的焦点是“对错” 和 “唯心、唯物”，我的焦点是 “明实不符”
可能两者都成立，难以分开到底哪一个更重要。

我的感觉: 金老是唯物的。


唯心唯物，先不说。（有难度）

“名实不符”，和“对错”，可以是同一个论题：
对错，并非表面可以判定、并非照名字名称来判定。

大概我可以从 “对错” 的角度，再来一个系列，同样可以 “言之成理”






而且，在《天龙八部》，其中一个命题、主题，就是 ——

“对错，需要锁定参考点”：“对错：是相对的”
乔峰是对是错，看你站在宋人的参考点，还是大辽的参考点（还是在西夏、大理、女真）
乔峰的死，就是“情况已经改变，参考点没有变”：从忠于丐帮长老，转到忠于辽皇，参考点都是：忠于老大
然后到 “宋辽冲突”，既不能忠辽皇，又不能忠宋友！
彻底粉碎他的唯一的参考点（宋人的仁义观），只能死。

（如果他是宋人，他永远不需要思考这个问题。不幸他原来是契丹人活在宋地，他不能改参考点：因为他不知道有 “地球籍” 这个概念。）

韦小宝的参考点
韦小宝就把参考点定在：我是一个人，皇帝是个“有权令我死的人”，师父是关心我的人——选择性的追随。
选择的原则：对我更有利的方案。
参考点永远是 “自己”，不是别人、不是理论、不适教义、不是法律，无论他是皇帝师父流氓妓女大将俄皇汉奸神尼，无论她是八个老婆、无论她是阿珂.......
——这个就是典型现代人：我不知道他是对还是错，只知道每个城市都有大把大把的这种人。）
——典型：并不等于是对，也不是等于是错。“典型” 是一个现象：客观的现象。锁定参考点才知道典型是对还是错.

（韦小宝是典型的狡猾的人：对于康熙师父神尼，他是好用的工具。对于郑克爽，他是魔鬼。对于他母亲，他是“无法掌控的儿子”。）




对错，在现代世界（金老的天龙），没有固定的定义
—— 对错，是个相对的概念——对错相对论
这是金老在60年代的发现（可能是二版70年代时的发现，我没有核对报纸连载版是否这样）
这是在香港这种多民族文化碰撞下出现的 “多种道德观冲突” 所领悟到的规律 —— 对错，不是绝对的




《天龙》的真相：
天龙唯一的真相：就是 “金庸希望我们知道的现场动作描述”（只是动作，不包括金老描述的心理变化）
小说里面其他从任何嘴巴出来的，都经过角色的化装、扭曲、变异（包括金老在旁白的 “人物心理变化”）

在真实世界，真相永远不会出现 —— 只能见到现象，但是，现象并非真相
——我在现场，只能用一对眼睛看见表面的、一个角度的现象，不能 “看见” 各人心里的动机、想法、阴谋和目的。世界上也没有人能够。
——任何专家重组现场，都是接近真相，并非真相。

我们只能看行动和现象，判定结果，但是这个结果与真相，不一定有关系、不需要有关系、可能有一点关系。





对于金庸，这也是他每天面对的工作：思考到底新闻的片段，到底有多接近真相（他知道永远不会知道真相）