《天龙八部》——金庸的武功： 古希腊的逍遥学派 VS 天龙八部的逍遥派

QQSF

这些年我一直在回想一个金酸梅烂片     名字叫<幸福终点站 The Terminal >   

这片我在2004年是无论如何理解不了的    只觉得里面情节很扯很拼凑     置法律和领导命令于不顾    算哪门子法律国家   
七年过去     回顾起来   才觉得这片拍的好

汤帮主一路跑去美国    语言不通    护照作废    国家倒闭    被困机场     漂泊无着落   想来比乔帮主混契丹还是混丐帮都难到天上

但是为人讲义气乐于奉献    作风粗旷随遇而安     还会得一身好泥瓦木工手艺    日久人心     最后赢得了"公投"的一张签证      革了制度和部门头头的命      片子里的深意和细节     直至现在还不断的有所启发


老余说"文化程度"     我还是第一次看到有人这么分析     金老的书一向讲究人情练达社会江湖     教育背景和文化程度向来都为混社会铺路     但是提炼到最终情节大义    教条道德以至于死生契阔     却启发良多

这到让我对论坛里一直叫嚣的“读书无用论”有了直观的认识:  只不过还没混到那一步而已

SIMONCL

黄药师的文化水平怎么样？

QQSF

中国人的教育都是奔着NB去的
西方人的教育都是奔着SB去的
这是个大区别

我看过一档子搞笑录像节目     
一老黑持枪打劫零售店     店员说我去取保险柜钥匙    你先帮我看会儿店     劫匪就老老实实看了半天店    还帮着卖东西找钱
另一个是俩蒙面劫匪抢银行     结果惹恼银行里排队一老太     老太挥包把俩劫匪打出了店门

外国人自己看着搞笑    我笑不出来

henry余

QQSF 发表于 2011-10-19 10:38
这些年我一直在回想一个金酸梅烂片     名字叫   

这片我在2004年是无论如何理解不了的    只觉得里面 ...

哎呀，这个更胀 —— 从中国观点转到美国观点（汤帮主在美国机场）。OK，这个先等等。

先回应文化程度——
原文写的粗疏，我们现在说的文化程度，一般都是指毕业文凭到达的高度。
实际上的文化程度，单凭毕业文凭看，可以用来找到职业，但看不出该人的“修养”：

做人的态度，明辨是非的能力。





萧峰时代没有大中小学，除了士大夫，都是口口相传的学习“文化”（只有段誉有老师）。于是，自己学习的动力，就是决定性的了：萧峰作了帮主，可以说是“停止实用以外的学习”——够生活就算。

通常“够生活就算”，那肯定不会学学系统的哲学体系：儒家、道家、佛家等等（或者都是道听途说回来的）
—— 如果是农耕工作为生的，肯定够用。但萧峰偏偏遇到国族矛盾。而且集中在他身上，于是原来江湖学回来的“儒”和“佛”，不够用，以致频频出错：错在“坊间版本的生活哲学、传统等，不能应付复杂情况”。
他自己没有错，错在环境变迁——几千年生活积淀的“坊间生活哲学、传统”所有人都够用，他不够。（在这里，没有明辨是非的能力）

偏偏，在金老写书的地方、的时代，就变迁得“坊间生活哲学、传统”不够用！！！

• —— 偏偏，在我们现在生活的地方，因为WWW和Jobs等的新发明新产品新商业文化冲击，原来“坊间生活哲学、传统”也是不够用（于是出现大量层压推销受害人、被骗等等——没有明辨是非的能力）
  

不够用在什么地方彰显：
原来农业社会，只需要按照传统观念（里面包含了大量简化的儒、佛、道概念）生活，模糊执行已经可以过活，到了萧峰面对的矛盾，就需要寻找更高层次的哲学（人类社会规律）的认识，才能梳理清晰。

但萧，没有，也不会知道要学，只会重复又重复的找原来的传统来解决，于是出错频频，以致按坊间版标准，是大罪人(犯了严重的`叛`国罪 —— 违反“公认的传统道德标准”），不配做人，觉得必须死。（——在这个问题上，没有明辨是非的能力）
而阿朱，也按照传统：必须跟随、服从这个葱白的英雄（把英雄的每个行为都美化成为“英明选择”—— 崇拜英雄，也是“公认的传统道德标准”）
—— 崇拜英雄，本来是人类共有的崇拜心理，但在农耕民族更明显、更严重的传统。老外已经废弃这个传统（除了文化低落的个别人 —— 70年代流行曲：Billy, don't be a hero，现在的电影也常常有这句话：don't be a hero! Hero, 英雄概念，在老外的白领，成为古旧的陈腔滥调的代名词了）










这个崇拜，现在转移到：名牌、商品文化两个大的“迷信族”—— 他们迷信名牌、迷信商品文化
—— 迷信的教条： 若你没拥有XX，你是“不合格的人类”，是落后（广告用没有明说的、暗示式的：你是违反“大众传统道德标准”，来教育消费行为
—— 标准的广告催眠，是： 你今天“名牌了你妈没有？”。暗示着：如果没有？ 你还是人乎？要歧视。


商品文化，是英雄崇拜的变体。
现在每天在发生，每天在歧视着.......

于是变成“集体名牌歇斯底里”—— 中国成为全世界奢侈品的最高销耗国。世界第一啊，呵呵........
（根本和多名牌的名酿，来不及做 —— 需要几十年才有的，如何突然出现？我们买的根本没有名牌的对应品质）




这个叫做迷信，是因为只看牌子，不问品质
—— 名牌，是因为他有特别出色的部分，恒定的长期供应，于是变成名牌。

——我们的概念是：名牌，就是好的东西！
（在萧峰就是：传统就是正确，于是我是错的。在阿朱，英雄就是正确的，死在他手里也是正确的）

这就是“迷信名牌”

—— 这，就是我说的文化提升
这个文化，专指“明辨是非的能力”

尤其是“辨别崇拜、迷信”的能力






现在，14亿人都一窝蜂消耗“名牌”，地球受不了。我们的经济损耗在这些“崇拜族”手上，把通货膨胀推上去（为ZF制造的通胀，加一把火）。

henry余

QQSF 发表于 2011-10-19 11:48
中国人的教育都是奔着NB去的
西方人的教育都是奔着SB去的
这是个大区别

西方人的教育都是奔着SB去的

这句话值得严重思考。
老外的教育分成两档

普及教育——
为了效率（节省经费：学费4-6千附近），着重思考，不着重强记：考试时都是选择题。逻辑推理过关的话，一般不会太差。但脑袋里面装载的信息很少。一般遇到的，多得是这些人。
这些人，思考迟缓因为脑袋资信不足。
不过，他们如果能够发力，马上显露出特快的学习能力（不过，大部分不想努力发力，嘻嘻......这也是他们的自由选择：因为没有必要努力发力，就可以过活。）


私立教育（可以视作精英教育）——
按照传统方法，要求背诵很多资料，但也强调思考。费用很贵，大学2-3万一年。
他们能够独立思考，思考的效率也高。但人数不多，因为学费太贵。
——这些，不是SB，是管理SB的人



美国实行的是没有精英教育的精英教育：普通人，命定无法思考（因为脑袋没有思考的材料），即使他逻辑推理很好。（－但你够钱的话，可以选择就读传统私立高校）




补充：伯克莱等公立名牌大学，学费不贵，但阁下需要有超人的学识才能进去（另一种形式的学费）





中国人的教育：
大概是着重记忆，但忽略严格逻辑思考——于是，大部分人缺乏创意（比印度人差很多）。
于是发现：
理论头头是道（脑袋的材料很多）。
对新事物的接受很快，马上就上手。但领悟根源、追究根源的能力，没有老外快

QQSF

我说那些跟主题无关   关键是SIMONCL这货我每次见了都想骂    这是我的问题

henry余

四大恶人，金老着墨不多，但还是看出有点设定 ————————

金庸写一个在野皇，有野心无计划的“皇” —— 与慕容相类的，段延庆，与手下3人，合成.......


4大恶人：

段延庆——————
失位皇帝，努力复位。但从来没有想过“复位后又如何？复位到底为什么？”
—— 国家是虚，帝位是实。民众是虚，个人名位是实，可说得到皇位也是枉然。听他对慕容说的皇位构想，.....是‘大富翁' 游戏
—— 如果和段正明比，更变成小孩子游戏。
用仇恨驱动、用儿戏思考的在野派，短视的正治家。

（参考段正明出场的一段，可知道段延庆的无知 —— 金庸用了很细腻的笔法，描述他的皇帝治国的抓紧纲领、绵密施为和思维，交班、找高人'指'点第三梯队，细致简略但画龙点睛，精彩绝伦，是超出武侠小说水平的一章。）



金老如何艺术加工，加强这个去势皇室的形象？

—— 身有帝皇指挥之术〈一阳指〉，但只能利用铁杖间接、冰冷、僵化的实施（只施用于、只使用与江湖仇杀和武斗）
—— 自以为是皇，但被夺发言权.......有口难言，遑论指点江山（全书只能“腹诽”）
—— 自以为是皇，但没有行动的能力
—— 自以为是皇，但是皇位对他是个“凳子、座位”
—— 自以为是皇，但治国方略，从未想过、构思过
—— 自以为是皇，但管治下属全用武力。用武力管理，比比乔峰的江湖仁义治帮，还差得远吧？
—— 自以为是皇，但每次失败“潇洒而去”，僵化的认为 “这是皇的气派”........老大，你还没有摆 “气派” 的资本啊，看看每个开国元老都是打拼出江山，你是老几啊？（真正的皇摆气派，自由大量 “公仆” 为他擦PP，三大恶人懂么，你有培训他们么？

比起慕容复的  “斗转星移”，嗯，异曲同工　——　都是荒废人生、荒废时间的典范 - 为虚幻的理想，浪费一生。

他是 4 大僵化之首 —— 用僵化的观念看“皇位”：坐屁股的一张凳子。
所以，孩子做皇帝 - 那行了，终于我喜欢的屁股坐在这个凳子，于是，意得志满，OK啦！
—— “我也没有想过皇帝需要做什么”,   也不懂得什么是国家人民，嘻嘻，还是潇洒而去，保持形象好些.......




其他几位，各如其面，所以出场后着墨也不多，姑且言之，还是可以看到金庸一贯对世事的观察入微：

叶二娘——————————
母爱是“缺心而发”的表演用途：抢别人婴儿，就是为了自我的母爱表演欲。

不过，想起现在大量母亲，也过着这样的日子：
每天把孩子糊弄，作为自我母爱表演的道具 ......而且，孩子还是亲生的，带着孩子学琴放洋作为胸脯上的一个勋章。典型中产家庭的“母爱”典范。
大概，用亲生孩子，表演起来更有戏剧效果。
————但是无须真心————
她的僵化，在于表面上的母爱，“没有心的母爱”的 “母爱演出”.......请观众大力鼓掌！！



南海鳄神——————————
他的僵化，太明显也淳朴：徒弟的骨头形态就是好徒弟，凶神恶煞的收徒弟，嘻嘻！
到了变成段誉徒弟，也是为救徒弟，不惜一切。
—— 生命是一条直直的、无支路的“康庄大道”，即使碰在墙上也无法转动。鲁迅笔下的阿Q？
——60年代典型僵化的父亲形象：脑袋想的等于现实。


云中鹤————————
性 本能驱动的、徒劳无功的恶人
—— 为了生产的本能，生命不是在逃、就是在追，永远活在时间后面。




四大恶人，都是只看见前面一步，而不及其余的淳朴人—— 连恶的定义都够不上。
不知道恶而为“恶”......
英文有句话“react to the situation"，毫无生命轨迹规划的、只顾目前的事情。

henry余

说过金庸对慕容的设定（神马“以愎治岛......") ,看金老如何体现设定的 “斗转星移” 这个荒废光阴的绝技，符合设定的性格：


西夏招婿的榜文！

看看慕容复——
接到榜文，从老丐口中知道是“西夏招婿”——他，无反应：这是别人的事，与我无关。没想“与燕有关”，没想。但，他是领导......

金老为加强慕容的“对责任不敏感”，又安排：老丐要抢回，他放手.......

再来：
公冶、包、邓分别发表意见了。慕容复还在“征询意见”阶段，无感应。
宣誓“复燕”，这个提示够明显啦吧？
还要王语嫣的“慢慢”转身 —— 嗯，

斗转星移......斗转星移......斗转星移......斗转星移......斗转星移......
啊......

还是没联想到榜文........
(他的zheng治敏感度 = 0，但江湖敏感度 = 绝高，誓言必定转交榜文。嗯，这样的领导，唉，.......叹......


好个金庸，再来再来：
邓、公冶、包再设身处地核对榜文条件，不合格......慕容开始想到自己的条件了，呵呵.......“望了榜文一眼”.......犹豫.........


再来个“斗转星移”“斗转星移”“斗转星移”“斗转星移”“斗转星移”.......



[  公冶乾跟随他日久...........慕容氏数百年来的雄心，要……要落在你身上了……”他说到后来，心神激荡，声音也发颤了。]
(公冶不是激荡，他，是愤怒吧？！.......还要我们开口催促？！老大啊老大..！！！）

终于，慕容脸色苍白.......好个混蛋，还在犹豫.......“表妹........舅母.......不忍....

“斗转星移”“斗转星移”“斗转星移”“斗转星移”“斗转星移”...............



金庸还认为拖得不够明显，再拖！再拖！再拖！！！！
公冶再说服，包、邓再说服.......估计，大概有半个时辰、还是4柱香、再不然，两顿饭的时光了吧

“斗转星移”“斗转星移”“斗转星移”“斗转星移”“斗转星移”...............

哈，“斗转星移”果然是他的成名绝技—— 伟大！！！

他是个人 —————————— 可以是个朋友
他是武林豪杰 ———————— 可以跟随的高手
他是个江湖英雄 ——————— 可以一起闯荡江湖

但，他不会复国————————没有能力复国————————不懂得复国————
因为，这是老爹交下来的任务，无法拒绝的任务.......
———————— 不能做他的谋臣，不成器的...... “斗转星移” 呀，荒废光阴啊.......
（各位观众，请为金老鼓掌.......)




（有人要送我全套新版金庸。我，嘻嘻.......，等了3天、问过妈的意见、孩子们也支持、还起了紫薇斗数星盘占过凶吉.....终于鼓起勇气，答应去拿了，咳咳.....不好意思嘛，又要花时间去拿.......难为情啊.......—————— 吗的，他说送完了........哎！ 就不能等一下吗？）

henry余

地理气候对国家民风的影响 —— 大理、宋、辽、女真
初探 —— 资料未够全面的粗论

民风：行为模式、习俗、传统、道德等等。
（下面说的、和金庸武侠描述的一样，都只适合古时候。现代已经不太适用了吧？！）


习俗 —— 适应生存环境的生活习惯。目标：达致更好的生活水平（保障收获 = 更好的经济效益）
传统 —— 跨越世代的习俗，变成生活规则，故老相传，必定能够符合效益（经济效益）
道德 —— 同社区以共同利益、效率而定下来所有成员必须遵守的行为，否则所有人讨伐、惩罚（可以动用私刑，王法也不能干涉）因为是损害大众利益行为。（于是父老的权力极大——寿者相。延伸到家族继承、通jian、子嗣等等财富传承守则。）部分道德守则，已经到达“不能理喻”的程度，因为祖先传统的原因已经湮灭但父老坚持遵守（-僵化？）。

（这些，在城市化的金老的笔下，都有很多反思 - 例如：萧峰为杀害“养父” 的“父亲”萧远山报仇、借阿紫嘴巴提示“父亲不行”也不认，对比阿朱代不认识的 “父亲” 段正淳死。—— 城市化与农耕民粹的激烈碰撞。）


言归正传........
大理：——————————————
境内全是山脉，河流众多，而且水流喘急，冲刷出大量小平原但面积微小。
民众成分：众多小数民族
资源：衣食住行，各民族多样化
生活状态：不是丰硕但可以过活

气候：每天每个山，都有四季，自然资源量不多，但唾手可得、而且天气稳定，产物连绵不断。

看见上面的粗略描述，可以知道当地人：
乐天安命。安命，是相比四季分明的温带人口，他们无需严谨的生产计划，真的出问题，可以到山上找寻补充食粮，总是死不掉的。相对的，温带人口如果夏天不能准备好冬天的食粮，饿死冷死是预先知道的、无法逃避的。

于是云南境内的人，性格都比较宽松，相当不错的慷慨，因为，来得比较容易（不太困难）。
—— 这是段誉性格的框架：宽松，平和。世子身份，令他更多的忽视财富。（只是他坚持爱指挥：神农和无量剑，哈哈）
—— 这，也是段正淳的风格。风流表示对情感重视但不到生死的地步。

叉开一笔：云南或大理包含众多小数民族，因为当地是“无大片农地”的荒芜之境，历来无朝有足够的兴趣开发，镇守华东平原已经可以滋养面南之主，何必费劲。(所以，清朝把“不忠实”的功臣吴三桂，放进云南 - 能活但不丰富，不会影响大局。—— 是皇太极还是那个谁的主意？厉害啊.....)

而小数民族 = 和汉族竞争而失败的民族，于是被赶到“艰苦地理”的山上，自生自灭。朝廷也懒得征讨，因为费用高昂但收获很低。同时小数民族也是不愿意汉化的、抗拒甚或对抗汉族的民众，否则早就通婚等等的汉化。战国七雄的齐燕赵韩楚魏等等，到了汉朝都成过去，因为他们不抗拒的接受通婚、同化。
到了现代，这些“对抗”，已经不成主流，也忘记了祖先为何“选择”在这些鸟不拉屎的地域生存。很多新生代都“下山”过汉族的生活。

金庸在书里面，比较温和的描述小数民族，因为他曾经到里面生活过。不过，他描述的比较浮面，没有触及“抗拒汉”的历史因素。

henry余

进来非常困难，网太慢，超过5min 一页......累.......

女真——————————
用耶律基的话：女真地苦寒
旁白说的主要是：狩猎为生，崇尚勇敢、武力、豪爽、豪饮、重诺。
东北山区的民族，不能耕作，主要只靠狩猎，间或畜牧
冬天，是他们的炼狱。冬天被救，那么忠于这个恩人一生 － 哥儿们！　哈！（否则已经死掉）
贫穷，无恒产、无法财富累积：狩猎动物夏天变坏，必须消耗掉。也无需恒产，上山就有，毋庸担心。

重诺：冬天长达９个月，人际沟通、社会活动降低，不同部落见面机会少，说的话必须兑现，否则以后没有人相信，而且马上给人猎s杀无法解释。守约是生死的问题，代价高昂。

劳动收获的，是用生命冒险得到的猎物。不勇敢不冒险，肯定饿死-过冬以后生命消失。————勇敢勇气，是他们求生存的唯一要素。

大杯酒：是应付苦寒、麻痹神经的能源。不能喝酒表示难以安全过冬。不能每天用酒精打通表皮血管，健康很快弱化，不能应付打猎体能。

慷慨豪迈，不拘小节：是因为所得的猎物，都是“无人饲养”山中得到的东西、即时收获的东西。如果活着回来，需要与族人分享。

—— 我大连的朋友（女性）问我，你打j架不？我说“从来没有”—— 她说东北人每天打一架是很正常的事儿。
（我脸红，咳咳.....既不年轻又不强壮.....嗯）

生活，对于苦寒民族，是用生命换回来的。
拼命，很平常的生活态度。
强悍，是必须的心理状态。
大自然是强大的、不能战胜的、必须接受的。













契丹（大辽）————————————

在南宋，他们较为幸运：
1. 地势较平，部分是草原放牧，部分山上采集，生活稳定。
2. 占有长城以南的部分地区，部分平原农耕，可积蓄财富。
3. 在学习汉人享受，但还是相对纯朴

于是，他们拥有与宋可以比拟的财富，但又有部分狩猎民族的强悍体格。两者合起来，向往侵南是可以理解的了（女真还不成气候，连想的机会还没有）。 消灭女真？ 有何好处？

宋朝？ “妈的，你不给我面子，我就打你。看谁赢！！！顺手把华东平原这个粮仓拿回来！！！”
希望他们打消南侵，是不现实的、天真的。
不积极，是因为已经相当丰富，但不介意顺手牵羊南侵，等足够的理由（驱动程式）。后来被蒙古所灭，原因也在于 “动力稍弱，生活有点舒泰”, 但蒙古就非常贫穷，死力扩张。（或者说：铁木真评定内斗后，突然间好像踏进玩具店的小孩，什么都先要了再说，警察叔叔都挡不住。）

—— 我不太同意金庸描述 “乔峰有契丹血统所以有粗豪的性格”（当然这是他的设定，无需任何人同意）。
人类别于动物，就是人类出生后才塑造性格、学习复杂的生存技巧。（动物出生所有谋生本能已经固定，寿命短令学习能力受限制，无法更改）
萧峰长于农民家，农耕民族的习性应该强于血裔遗传的狩猎民族性格　
——　这是闲话，与《天龙八部》艺术价值、内涵深度，没有关系。


..................汉族.........咋说呢.............

henry余

进来非常困难，网太慢，超过5min 一页......累.......

女真——————————
用耶律基的话：女真地苦寒
旁白说的主要是：狩猎为生，崇尚勇敢、武力、豪爽、豪饮、重诺。
东北山区的民族，不能耕作，主要只靠狩猎，间或畜牧
冬天，是他们的炼狱。冬天被救，那么忠于这个恩人一生 － 哥儿们！　哈！（否则已经死掉）
贫穷，无恒产、无法财富累积：狩猎动物夏天变坏，必须消耗掉。也无需恒产，上山就有，毋庸担心。

重诺：冬天长达９个月，人际沟通、社会活动降低，不同部落见面机会少，说的话必须兑现，否则以后没有人相信，而且马上给人猎s杀无法解释。守约是生死的问题，代价高昂。

劳动收获的，是用生命冒险得到的猎物。不勇敢不冒险，肯定饿死-过冬以后生命消失。————勇敢勇气，是他们求生存的唯一要素。

大杯酒：是应付苦寒、麻痹神经的能源。不能喝酒表示难以安全过冬。不能每天用酒精打通表皮血管，健康很快弱化，不能应付打猎体能。

慷慨豪迈，不拘小节：是因为所得的猎物，都是“无人饲养”山中得到的东西、即时收获的东西。如果活着回来，需要与族人分享。

—— 我大连的朋友（女性）问我，你打j架不？我说“从来没有”—— 她说东北人每天打一架是很正常的事儿。
（我脸红，咳咳.....既不年轻又不强壮.....嗯）

生活，对于苦寒民族，是用生命换回来的。
拼命，很平常的生活态度。
强悍，是必须的心理状态。
大自然是强大的、不能战胜的、必须接受的。













契丹（大辽）————————————

在南宋，他们较为幸运：
1. 地势较平，部分是草原放牧，部分山上采集，生活稳定。
2. 占有长城以南的部分地区，部分平原农耕，可积蓄财富。
3. 在学习汉人享受，但还是相对纯朴

于是，他们拥有与宋可以比拟的财富，但又有部分狩猎民族的强悍体格。两者合起来，向往侵南是可以理解的了（女真还不成气候，连想的机会还没有）。 消灭女真？ 有何好处？

宋朝？ “妈的，你不给我面子，我就打你。看谁赢！！！顺手把华东平原这个粮仓拿回来！！！”
希望他们打消南侵，是不现实的、天真的。
不积极，是因为已经相当丰富，但不介意顺手牵羊南侵，等足够的理由（驱动程式）。后来被蒙古所灭，原因也在于 “动力稍弱，生活有点舒泰”, 但蒙古就非常贫穷，死力扩张。（或者说：铁木真评定内斗后，突然间好像踏进玩具店的小孩，什么都先要了再说，警察叔叔都挡不住。）

—— 我不太同意金庸描述 “乔峰有契丹血统所以有粗豪的性格”（当然这是他的设定，无需任何人同意）。
人类别于动物，就是人类出生后才塑造性格、学习复杂的生存技巧。（动物出生所有谋生本能已经固定，寿命短令学习能力受限制，无法更改）
萧峰长于农民家，农耕民族的习性应该强于血裔遗传的狩猎民族性格　
——　这是闲话，与《天龙八部》艺术价值、内涵深度，没有关系。


..................汉族.........咋说呢.............

henry余

汉族————————————
（我不能说真话，否则“给人猎x”，哈哈．．．．．)

农耕民族的习性是 “无需用生命换取生活资料”。
之前也说过粮产丰足，生活过的很好。不愿意牺牲生命换取收获(仁义的雏形），宁愿自己劳动成果。他们的生活：

好到可以分多个阶层、品位
好到可以风花雪月诗词一番的程度
好到可以养起隐士的程度
好到可以浪费粗粮的程度

—— 他们的生活是精致的，多层复杂文化的。贫中农、地主、贵族、士大夫、布衣、宗教业者......等的概念，分工精细，划分明显(现代说法：服务业发达），于是价值观也复杂多样。道德爱情名誉信用，都是有价无形商品 - 这是猎户游牧无法想象的，即如江南人不能理解形容雪景的众多词语。

于是他们也是比较精于计算：因为劳力得来的收获不是很容易、不是即时的，精密的交换条件是必须的。- 外族认为汉人多骗子（白马啸西风），来源于此：江南脑袋比他们灵活多了。

天气变化也是必须精密计算、监察的部分，否则影响收成。观星预测天气和历法是拿手（游牧、狩猎民族无需关心的问题）

henry余

所以，汉族的中原历来都是抢掠的对象，“他们的反抗力，不大，是可以尝试攻击的富翁”。
于是，宋的 “没有长城保护”，是宋朝农耕民族痛苦的根源 - 辽挥军南下，无险可守，势如破竹也。

于是，宋需要用赔款交换和平，无可选择。
（希望收复长城，是聪明的选择，但需要足够的实力、领导的魄力 —— 可惜他们都没有，因为点心养的太舒服了，呵呵.......。）
希望他们打消南侵，是天真，不现实的：”你们太有钱了，气候太好了，不南侵对不起我们的祖宗........

对于农耕民族：大自然，是可以尝试掌控的，也有一定的成果：水利、农耕机械，粪便输送系统等等。




（叉开一笔：宋明的平均寿命达到50多岁，欧洲同期的均寿是35岁 - 最大的分别就是粪便输送系统。
欧洲没有抽水马桶之前，因为不是农耕为主，没有系统的粪便回收处理，引致城市道路到处是粪便，传染病严重。寿命较短，需要发明香水 - 结果是人口历来比农耕民族低。亲吻习俗令欧洲的瘟疫死掉多于50%人口！！！- 不过也触发他们研究病理学强横动机......

宋明：因为粪便是肥料，可以说是盐以外的重要民生资源，有非常严谨的回收系统。城市卫生条件就比欧洲强很多。
—— 呵呵，想不到，原来粪便这个不愿意明说的题目，大有学问。哈哈，是有专书研究所有数据的结论，不是我的胡吹.......）







上面说的，都是无法改变的民族性，除非地理环境改变（辽的扩张到长城南，否则没有富裕）、气候变迁。
—— 气候变迁，例如上世纪末发现的厄尔尼诺逆流，令亚洲南部50多年周期的气候突变干旱或大水成灾，粮产歉收引发黄h巾，如果皇帝系统僵化不能平定就会更换朝代 = 财富重新分配。
（这个厄尔尼诺周期，影响了皇历的编写：甲子的来源、农耕的时间表，收成的预告）





紫色字为2012/2/26编辑

嗯，蒙古和辽，一个游牧一个打猎，他们有了以性命换取食物的强悍的基因，与强国差异就是人为因素了（组织能力）：
所以，后来的蒙古损耗国力的内斗被铁木真压服后，出现长期贫穷的游牧民族狂盛的现象 —— 领地超过历史上所有国家，第三位是阿拉伯帝国 —— 两者，都是游牧民族，这个现象并非巧合。阿拉伯帝国由于穆圣创教、团结族人而强盛、极盛。


—— 另外，蒙古的宗教，不太明显，只是到了清才独尊西藏佛教，分不清是红教还是黄教，不懂，嘻嘻......
假如铁木真当时用宗教，那么更强大，可能人类历史改写......
这些，是金庸没有写进武侠的概念了......但是这些，就是书里面人物表现、民族性格的绝大部分的根.........


当然，我们不能要求他是历史、民族学的学家
————————当然，我也不是.......需要各族大兄补充具体意见........

高阳酒徒

学习。
追赶金大师的余大师

henry余

天龙寓言，三大境界，预示前途？


正是《天龙八部》的万象，归结在三个结义兄弟。

延续种族、文化等的融汇，对于《天龙）的核心架构，可能有所揭示。．．．．．．．．

之前，已经零散的探讨了他们三兄弟的部分经历和核心价值观，尝试看看金庸在60年代立意安排在中原闯荡的三兄弟，给了他们什么际遇、机遇。

——看看，在包罗万象的《天龙八部》揭露的众生相，金老又为他们三个的寓言预设的咋样的结果：





二弟段誉——————————————————————

以世子准皇储身份、思路，佛道儒易皆涉猎，东方文化底气深厚（为金书主角最高）。可说尽览东方文化，而且对知识的渴求，达到痴迷程度。

进入象征大不列颠的无量玉洞（无量裕懂：果然对知识的渴求高涨），即时爱上玉像（欲相）的漂亮美丽外形，诚心崇拜千次，频呼神仙姊姊（深陷孜孜），不能抑止。

—— 正常而且难怪，60年代，这个日不落国，管理技术和管理思维，全球最高（即使到现在），拥有全球最绚丽漂亮的名誉地位，外表外相极度强大。
—— 到该国求学的各国政要、王族后裔，络绎不绝，学生抑且占领很多国家的领导决策位置。
——连金老自己，也孜孜攻读该国大学。（写来有点像段誉？ 赫赫，莫非真个跪叩千次？）————



段誉，怀着崇敬的心，按玉像（预想：对万种知识的“预想”）指示，观看裕懂的文化武功（技术）。

发觉深陷孜孜的武功，是抢夺别人的内力（资源），并不光彩，按东方文化佛道儒易的原则，决定“只被动吸收”，不主动抢夺。
于是，众多资源吸收开发技术，只练习了一部份：拇指暨任脉（人体正中线）的浑厚而正直的方法。而且从来没有主动抢夺。
其他抢夺资源的方法，压下不学。

最终，为保段氏清誉，在石室药物迷糊下，更是把其他资源技术毁掉了、浪费了。
为了名誉，是可以放弃、牺牲或者浪费了更多的资源技术、武功的。（虚名把玩供养老不死姑娘？）



对于凌波微步（聆博微补）却是努力苦练，希祈能多方聆听万象，以小补已经拥有的相当不错的环境。毕竟原来的资源是丰富的。

这个学者，学习力脉神剑指点江山之术后，发出任何指令如对无量神农慕容等等的所有指点，成效都不稳定，时灵时不灵。
主要原因，是他尚未登基，无权无威望、在野朝生身份，亦无舍身成仁的决心，只能指点月旦世事，无法建功。
（呵呵，不学武功当然无权。权，是需要武功捍卫的啊.......看乔峰变成萧峰.......)

登基前最大的成就，是“指点”慕容复帝皇心法，令慕蓉复自卑而想自杀。
因为段誉事前下定死决心，连王语嫣都决定放下不管，一定要和萧峰大哥同生共死（一夫拼命万夫莫敌？），完成结拜合同条款。
—— 绝地决心，于是指点江山的功力就出来啦........发挥力量就强大啦.......

段誉于是成为：国学包罗万象，外学选择而试、择“善”而施，游历各方思考治国之方。

最后登基，文化修养，内外（国）积淀、东西相济，是所有金书主角的极峰：

成为大理皇帝
—— 以正直任脉的北冥神功、以六脉神剑指点江山之技，决心承担国家责任谋大理稳定而对抗耶律，可以驱动掌握内外功力，掌控自如。
—— 而且，因为爱心，他拥有众多不同民族的平民（和老婆），因为他全心全意地爱各阶层的平民（和老婆），也受众多平民（和老婆）的衷心拥戴。

（即使他只是选择玉像的外表和零散的文化武功，并未深入西方扩张裕相的真像。当然，后来他不知道的，是这个玉像，并非塑造人无崖子的真心打造，他看见的只是无崖子迷惘之际而带有误导外表的裕象。）







三弟虚竹——————————————————————————————————

平民而虔心向佛，但离开受保护的环境少林寺，面对多变世事的冲击大感迷惘，未能适当发挥佛心。
但，由于佛心之慈，得到无崖子欧洲各种科技文艺哲学滋养灌输，在美国象征的灵鹫宫、《八方六合唯我独尊》的、西学吸血而练的童姥鞭策冲击下，反思而理解佛义，坚持向佛又能灵活圆通。
于是佛的罗汉拳结合西方科技哲学的小无相功、外加六阳掌的吸力掌握技巧，发挥极大威力，揭破似佛而非的鸠摩智真面目，成为一个东西方优点兼修、融和佛法科技的强大社会领袖。

终于，以慈悲之心，接收 “以自利建宫” 的灵鹫宫民众，又获得36洞72岛各小国头头的支持。
—— 以佛念慈心、以领先科技，带领一方。







大哥乔峰（萧峰）————————————————————————————————

成长于东方文化的草根阶层，以武力维护草根民众，以仁义为内外工作的总原则，跟随草根各种习气。
面对多国多族多文化的复杂大气候，既僵化局限又不知到需要学习、圆通，于是频频出错。

因此，虽然武力极端强大，仁义的身份一旦遇到多民族多文化的冲击，不能认清自我，因而不断出错而牺牲自己所爱的平民阿朱，又无力教育年轻的新生代阿紫，更不能扶正自己在局限戆聚贤庄犯错而引发的后遗症游坦之。

在一片迷惘之下，拥抱过去的局限仁义，为中心于自定的英雄理念和局限的国族皇帝概念，而放弃新生。



这是金庸放进三个主角的设定、期待和结局。



这个寓言，放在40年后的今天，只学西方零散的表面现象，融会东方文化而达“可延续发展”？


历史上的发展，到了游牧蒙古的兴起，这个宋，也不能独善其身，也被强悍的游牧民族扩张的核心价值摧毁。
当然，历史也证明，文化朴实的游牧民族元朝，最终是无能管理导致失败而烟消云散。

游牧能攻，农耕秩序，各有特点
—— 但如果碰撞，伊于胡底？？？



但，假如游牧而又有先进文化而扩张，《天龙八部》这个寓言，又会如何发展？
欧洲和美国现在面对的问题，是否这个“欲相”扩张的结果？