5D MK II的视频能秒杀摄象机，最近想入个玩一下，能把多少价位的秒掉

家电版工

清晰度可能确实不能跟广播级的比，不过感觉小成本制作短片还是能挺好看的 比如国内拍的《老男孩》就是5D2拍的 感觉挺好的

司徒家家

原帖由 zjxs 于 2010-12-17 10:54 发表


你给的那个在相机传感器中是通用的你懂吗？  也就是说相机的底片大小直接导致允许弥散圆变化。

既然变化了，怎么和景深无关了？ 你到是给我回答一下

这个1/1730左右的容许弥散圆大小对于任何大小的底片或者CCD都适用，因为它们放大出来的7寸照片，都可以将弥散圆控制在0.125mm

最后一句看来你真的不理解！！

还有一点，讨论归讨论别骂人！你好歹也是有D700的人

esystem

"zjxs"这个人真是一个倔强的傻逼！
搞那么多公式干嘛？你搞研究的啊？
好坏只有公道，你搞那么多数据公式别人就以为你专业了？不是一般的让人觉得找骂，难怪此贴如此高的回复率，像我这种比较懒得回帖的人都忍不住登录骂一下这种装B的人！
[s:29] 火大！

esystem

我也是搞视频这个行业的，也懂点，虽然看起来没你懂得多那么多公式！

zjxs

原帖由 司徒家家 于 2010-12-17 11:00 发表



这个1/1730左右的容许弥散圆大小对于任何大小的底片或者CCD都适用，因为它们放大出来的7寸照片，都可以将弥散圆控制在0.125mm

最后一句看来你真的不理解！！

还有一点，讨论归讨论别骂人！你好歹也是有D ...

你真行，有你这样理解的哈！

我来问你， 7寸的照片在明视距离的人眼可分辨极限是 0.12mm， 到了 36 x 24mm上的话， 这个在 7寸照片上的 0.12mm范围，按比例变化成什么啊？

具体的各种画幅的弥散圆直径该怎么算，麻烦你去看看人家具体应用的文章！

http://blog.zol.com.cn/1584/article_1583239.html

摄影，在完成对拍摄主题（人或物）对焦后，主题(Lo)的每一个图元的散射光经过镜头透镜折射，点对点地汇集在相机的感光平面即成像平面(图中“底片_q”)上，精确成像。背景(Lof)和前景(Lon)中的非主题物则只能分别在成像平面的近侧(p平面)和远侧(r平面)精确成像，而在成像平面上留下的是一个圆斑(u'v')，即“弥散圆”。弥散圆的大小与该物体距主题物的距离成正比例。

把135画幅照片放大到9x14cm画幅来观察，当弥散圆直径(a)小到等同或近乎人眼能分辨的最小点（约为0.12mm）时，也就意味着画面上对应的景物看起来是清晰的了，小于这个尺寸的圆在人眼中被识别为一个点。摄影界公认将这个0.12mm作为标准，将照片大小从9x14cm反算回24x36mm即135画幅，0.12mm就变成了0.03mm，并命名为 “容许弥散圆直径”。 “全画幅”相机可以直接用它，其它相机还得按照自身CCD尺寸与135画幅的比例再收缩。具体到FZ35，是收缩成0.0053mm。
    这就是景深公式中“允许弥散圆直径”的取值原则。这也是一般“摄影计算器”、“自动景深计算器”等的默认值

[ 本帖最后由 zjxs 于 2010-12-17 11:11 编辑 ]

司徒家家

原帖由 zjxs 于 2010-12-17 11:07 发表


你真行，有你这样理解的哈！

我来问你， 7寸的照片在明视距离的人眼可分辨极限是 0.12mm， 到了 36 x 24mm上的话， 这个在 7寸照片上的 0.12mm范围，按比例变化成什么啊？

具体的各种画幅的弥散圆直径该怎 ...

你所说的公式原来是个台湾老师写的啊！

难怪明基要找柯达代工咯！（明基很多机器都是柯达负责设计内部，明基自己只负责设计外观）

司徒家家

原帖由 esystem 于 2010-12-17 11:06 发表
"zjxs"这个人真是一个倔强的傻逼！
搞那么多公式干嘛？你搞研究的啊？
好坏只有公道，你搞那么多数据公式别人就以为你专业了？不是一般的让人觉得找骂，难怪此贴如此高的回复率，像我这种比较懒得回帖的人都忍不住 ...

和你想法类似，zjxs这个人也不能说他瞎说，毕竟百度来的东西一般错不了，关键在于他明明说错了，还死不承认，还喜欢百度很多东西去证明他的错误，这些正确的理论到他嘴里完全被歪曲！结果就说的越多错的越多

zjxs

原帖由 司徒家家 于 2010-12-17 11:25 发表



你所说的公式原来是个台湾老师写的啊！

难怪明基要找柯达代工咯！（明基很多机器都是柯达负责设计内部，明基自己只负责设计外观）

又在扯蛋了！

景深的计算公式是国际通用的。 只是这个计算公式的推导过程各家有各家的道理，作者只是说，这个台湾教师的推导更有据有理。 景深计算公式相机存在的初期就有了，那个时候，恐怕这个台湾人还没出生呢。

现在麻烦你回答上面的问题， 1/2英寸的 DC传感器它的允许弥散圆直径是多少？ 和 36 x 24mm画幅的传感器的允许弥散圆直径一样吗？ 如果不一样的话，你是怎么用你那个装草的脑袋凭空想出来：传感器片幅和景深无关理论的哈？？？[s:14]

zjxs

原帖由 司徒家家 于 2010-12-17 11:00 发表



这个1/1730左右的容许弥散圆大小对于任何大小的底片或者CCD都适用，因为它们放大出来的7寸照片，都可以将弥散圆控制在0.125mm

最后一句看来你真的不理解！！

说了半天，实际上你对你自己引用的这句话还没有理解，竟然还来反问我？ 你连小学数学都没有毕业啊！

你这个 1/1730的前提条件是什么？  所以说你只会断章取义，看问题缺乏起码的前后连带性和起码的因果判别能力。

傻二，人家说的 1/1730是指底片对角线长度的 1/1730，你懂吗！ 也就是说，不同尺寸的感光器件，由于对角线长度各不相同，所以这个对角线长度的 1/1730的数值，是随着传感器片幅大小的不同（对角线长度的不同）而改变的！可你个傻二到好，看到后面所谓的一句：对于任何大小的底片或者CCD都适用，就白痴到把这个理解成，对任何传感器的 1/1730都是相同的！ 你说你有够低能的吧！！！[s:14] [s:97] [s:14]

[ 本帖最后由 zjxs 于 2010-12-17 11:55 编辑 ]

zjxs

什么“佳佳”的回答问题啊：

现在麻烦你回答上面的问题， 1/2英寸的 DC传感器它的允许弥散圆直径是多少？ 和 36 x 24mm画幅的传感器的允许弥散圆直径一样吗？ 如果不一样的话，你是怎么用你那个装草的脑袋凭空想出来：传感器片幅和景深无关理论的哈？？？

司徒家家

原帖由 zjxs 于 2010-12-17 11:51 发表


说了半天，实际上你对你自己引用的这句话还没有理解，竟然还来反问我？ 你连小学数学都没有毕业啊！

你这个 1/1730的前提条件是什么？  所以说你只会断章取义，看问题缺乏起码的前后连带性和起码的因果判别能 ...

看来你真的不理解，你自己转的那篇文章你看了吗，一句国际通用就行了啊，弥撒圆的含义你还没弄懂，整这么多公式，难道就代表你专业？

中国电信还喜欢谈国际惯例或者中国特色呢，你正反都有理！在论坛还玩垄断，你可真会YY哦

[ 本帖最后由 司徒家家 于 2010-12-17 12:24 编辑 ]

sd1

看了大家言论，我觉得我也来说说吧，先不谈理论，就谈实际经验吧，我接触摄影有20年了，关于景深有三大要素，光圈，物距，焦距 ，都有联系的，（对于同一CCD而言），大家都忽略了物距，（镜头离物体的距离）光圈越大，景深越小，物距越近，景深越小，焦距越大，景深越小。我用aps-c格式广角最大光圈能拍出浅景深，用1/1.6寸ccd离物体近距离大光圈拍摄也能造成小景深效果。就是运用物距越近，景深越小原理。
同样距离下拍摄，aps-c格式28的广角的景深还是比1/1.6寸ccd用广角来的小，对于ccd大小和景深有很大关系的，135画幅中用5.6光圈时，中福相机6*6篇幅要用11光圈基本等同135画幅5.6光圈。对于全副ccd明显就比2/3尺寸或更小的CCD的景深来的更小的。在实际上我也接触弄广播级摄像的，他们自己认为5d2拍视频很不错的，色彩比dvcam强，就是拍摄中调焦等不方便。还有就是面子问题，摄像机到底给人感觉专业，大，威猛。用这个相机拍感觉掉价，实际他们在室内拍广告视频都用5d2拍摄，就是不能拍摄运动幅度大的画面，这个还是不流畅。5d2拍摄中尽量使用1/100左右快门，这样能减低画面不流畅感。

sd1

我再说下，一台dvcam,投资10多万，还要买其他的配套附件才能玩起来，要用上超广角镜头，又要投资不少钱，5d2最大的好处和电影机的浅景深效果一样又有佳能的丰富的镜头群支持，总投资对比专业摄像机来说不大又能取得不错的图像质量。就是为何越来越多的人用5d2拍低成本电影，广告的原因。至于宽容度，我认为5d2比dvcam的要好。

zjxs

原帖由 sd1 于 2010-12-17 13:12 发表
我再说下，一台dvcam,投资10多万，还要买其他的配套附件才能玩起来，要用上超广角镜头，又要投资不少钱，5d2最大的好处和电影机的浅景深效果一样又有佳能的丰富的镜头群支持，总投资对比专业摄像机来说不大又能取得不 ...

宽容度 5D II比 DVCAM好是不可能滴。 5DII的宽容度连 PMW-EX1R都不如，更别谈标清的 DVCAM了。

就用手持的 PD190P来说好了， 3片 1/3英寸传感器，但人家的每片像素只有 45万。 单个像素点的尺寸很大的，单个像素点的尺寸明显要比虽然画幅是 36 x 24mm但像素却有 2100多万的 5D II要大。 传感器的动态宽容度决定条件就是单个像素尺寸（这是物理规格决定的）。 灵敏度、感光度和动态宽容度三者是互成联系的。 5D II的宽容度水平是它的软肋。（因为虽然片幅大，但像素太多，影响了单个像素点的尺寸，同时因为 CMOS是每个像素都带信号放大器，信号放大器对每个像素的信号进行放大处理的时候，都会产身噪点，像素越多，产身噪点的可能性越高）。噪点多了，信/噪比水平就下降，信／噪比下降直接导致的结果就是灵敏度水平降低，最终直接导致的也是动态宽容度水平不行。

而 5D II恰好这几点都占全了。

实际上，标清机的传感器动态宽容度水平都比高清机要好。

zjxs

原帖由 sd1 于 2010-12-17 12:55 发表
在实际上我也接触弄广播级摄像的，他们自己认为5d2拍视频很不错的，色彩比dvcam强，就是拍摄中调焦等不方便。还有就是面子问题，摄像机到底给人感觉专业，大，威猛。用这个相机拍感觉掉价，实际他们在室内拍广告视频都用5d2拍摄，就是不能拍摄运动幅度大的画面，这个还是不流畅。5d2拍摄中尽量使用1/100左右快门，这样能减低画面不流畅感。

5D II的所谓视频不错，要看你怎么用了，尽量回避 5D II画质容易出问题的场景。

1：一遇到线条多的物品和场景时，摩尔纹多到无法忍受。

2：尽量不要拍色介过渡太丰富和差不多色彩的靠得太近的物品和场景，因为拍这些场景的时候，单板式CMOS通过色彩插值得到的所谓“RGB色彩空间”的 RGB色彩信息之间会产身严重的串扰，而产身让人讨厌的假彩色。

3：尽量不要跟拍摄和摇拍移动物体，因为 CMOS的滚动快门，造成所有的像素点在同一时间是无法同时曝光的，这样如果拍摄移动物体，就会直接造成画面有停顿感和本来横平竖直的物品全部产身变斜的变形。

反正 5D II在拍摄视频当中是要刻意回避很多镜头的，哪里能像真正的摄象机那样毫无限制的任意畅拍啊！

[ 本帖最后由 zjxs 于 2010-12-17 15:28 编辑 ]