奇怪 上海地铁站里全他妈的等离子,有松下也有三星,没有发现液晶,何故?

hammurabi

原帖由 szf229 于 2010-8-27 17:45 发表


从发光原理上，不管led还是荧光粉，都是电子在不同能级间跃迁释放光能量，色彩定义要精准，只要控制好材料中释放特定光谱的物质纯度就行，所以led和荧光粉从理论上都能达到需要的纯度，而不是说只有led才能达到， ...

PDP不惜成本的话， 应该可以使其色彩表现进步很多。

但就算 是不惜成本，目前也很难达到彩监的要求。

不光荧光粉纯度是个问题，等离子闪/灭式的灰度调节模式，就算你所谓的600子场，8-10-12次，怎么也不如液晶的连续调节来的容易且准确。

zjxs

原帖由 szf229 于 2010-8-27 17:45 发表


但是pdp作视频转播、回放监控等动态监视上还是比lcd有优势。cctv大量采用pdp并非没有原因的。

这个你又刚好完全说错了。 现场转播信号的回放，PDP依然没有任何发言权。

转播大型体育比赛，一般一辆转播车中，要用到监视器的主要是导演切换区 和 技监区。  切换区主要是看多路信号输入后，控制哪路信号输出传送到技监区， 切换区的监视器不关心画质好坏，只查看有没有信号和信号是否正常。 然后导演看着多路的分屏信号通过切换台控制哪路信号传送。而传送的信号就要经过技监区，技监也叫主控监视器（英文为：Master Monitor）。这个就是最终查看回放图像好坏、品质的监视器了。只有技监才需要用到最高纯度的色彩，最精确控制的画面等元素。

现场直播信号是不允许停下来编辑的（这个体育比赛直播司空见惯了），必须和比赛发生相同步，所以这时候技监的应用是不允许停下来逐帧去看的，完全是和我们看电视一样，快速，流畅，连贯的进行回放监看。 而现场直播的回放技监以前是 100%的CRT来充当，现在除了之前遗留的CRT产品之外，剩下的是100%的LCD充当，绝对轮不到PDP什么事。

反到是经常长时间停留在某一处画面的大屏幕导演切换区的监视器常常使用PDP来充当，因为PDP画面大，且廉价，一台60寸的能切换出好几个小画面的多路分屏信号。（而这个应用恰恰是电视转播中对画质最没有要求的场合哈）

枪手脑残

乖乖 一人秒杀一群人啊 [s:97]

jhtzjf

地铁用等离子 原因主要在于 第1 等离子不拖尾（即使拖尾也比lcd好很多） 这样方便各种人群看到信息。 第2 等离子可视角度大。这个优势很大 3 等离子对比度高 在公共场合变现优于lcd。

kfy2134

原帖由 zjxs 于 2010-8-27 16:43 发表


插帧又不是在影片的拷贝中插入，只不过是在显示的时候，显示器件自行插入，让肉眼基本感觉不到运动画面模糊。 影像画质的评估是主观视觉观察，又不是使用仪器测量，只要在观赏监视器画面的时候在正常情况下能准确 ...

好像专业级的液晶显示器是插黑帧，这个应该也是吧？插入插值帧总会有计算错误，这应该不允许吧。
插黑帧是改善拖尾最有效的手段。

szf229

原帖由 zjxs 于 2010-8-27 18:39 发表


PDP的荧光物质要做到色彩纯度高，必须解决好：

发光亮度高、晶体颗粒形状完整，均匀，分散性要好、在涂覆浆料中具有良好的分散性和稳定性、要获得高致密度荧光粉层、热稳定性要高、耐真空紫外稳定性要高。

...

困难不是做不到。还是说明pdp只要不惜成本，在画质上能够达到监视器需求，pdp做不了彩监，是因为其他原因：闪烁、残影、反光等等，尤其是其残影效果在主控评估级监视器需要信号编辑、合成、评估，及特技制作等需要大量静态时间的情况下是难以避免的，这些在民用电视上也是影响画质的原因，在专业监视领域更不能忍受了。但是在以视频录制、回放、转播为主的电视台，pdp监视器是完全满足要求的，别说技监用的是crt或lcd pdp不沾边，那是因为技监是个人近距离观看，就只能是高分小尺寸，pdp做不来。说cctv及商用领域监视器根本不要求画质实在是笑话。
看看下面这几篇文章：
CCTV多演播室共用高清晰度电视系统工程
http://cctvenchiridion.cctv.com/special/C22056/20081031/107057.shtml




中央电视台第七演播室高清系统改造工程简介
http://www.tech-ex.com/broadcast/industry_database/characters/00443110.html


[ 本帖最后由 szf229 于 2010-8-27 20:10 编辑 ]

szf229

原帖由 hammurabi 于 2010-8-27 18:47 发表



PDP不惜成本的话， 应该可以使其色彩表现进步很多。

但就算 是不惜成本，目前也很难达到彩监的要求。

不光荧光粉纯度是个问题，等离子闪/灭式的灰度调节模式，就算你所谓的600子场，8-10-12次，怎么也不 ...

你别把无知当个性好不，lcd的灰度也是离散的256或1024个电压值，和pdp是一样的，只不过pdp是时域控制，lcd是空域控制，从控制精度上pdp比lcd其实更容易实现。
再说句不好听话，600hz的时域分割频率，你肉眼能看出来，你是超人。

心灵手不巧

不是一个极别的较童

jimmyguo

原帖由 szf229 于 2010-8-27 20:06 发表

困难不是做不到。还是说明pdp只要不惜成本，在画质上能够达到监视器需求，pdp做不了彩监，是因为其他原因：闪烁、残影、反光等等，尤其是其残影效果在主控评估级监视器需要信号编辑、合成、评估，及特技制作等需要 ...

终于有人也引用这类文章了。不知会如何反驳？

hammurabi

原帖由 szf229 于 2010-8-27 20:27 发表

你别把无知当个性好不，lcd的灰度也是离散的256或1024个电压值，和pdp是一样的，只不过pdp是时域控制，lcd是空域控制，从控制精度上pdp比lcd其实更容易实现。
再说句不好听话，600hz的时域分割频率，你肉眼能看出 ...

拜托，谁无知自己知道！！

多少个电压值是一回事儿，精度控制是每一闪的精度，你综合起来控制容易给我看？ 你闪八下或10下加起来才能达到一个综合灰度，你容易给我看？？


你当全世界做等离子的自己都承认这个不好控制，是弱项，他们都比你无知是吧？


你做出来一台比他们强的我看看？？


你弱智啊，我们不是超人，也不需要看到600子场（你知道什么是hz吗？厂家这里用hz本身就是忽悠），但我们可以看最终效果！！

这一论点跟你分不清楚的精度有关，估计你的智商听不明白！也不费劲给你解释了，自己查查厂家自己怎么说的。


最后，您最后引用了半天，也没见谁说PDP画质好啊？


对了，你把sony的tally部分做了 跟 panasonic一样的背景浅蓝， 莫非要用sony的led tally灯 来与您歌颂的PDP比较？ 您知道tally是啥吧？？




不是超人也知道等离子

vollboy

原帖由 zjxs 于 2010-8-27 13:56 发表


其实关于LCD的色彩人家权威的“日经BP社”早就有对比报道了！

2007年，SONY的 BVM-LCD发布的时候，“日经BP”就在现场对 SONY的 BVM-L液晶彩监的色彩 和 全球公认的最高画质的机皇：BVM请问你-A/D系列的CRT彩监的色 ...

请问你，液晶面板发色数最大是多少比特？等离子面板最大是多少比特？
你说液晶色彩比等离子好，有什么根据？

zjxs

原帖由 szf229 于 2010-8-27 20:06 发表

困难不是做不到。还是说明pdp只要不惜成本，在画质上能够达到监视器需求，pdp做不了彩监，是因为其他原因：闪烁、残影、反光等等，尤其是其残影效果在主控评估级监视器需要信号编辑、合成、评估，及特技制作等需要 ...

你这个引用依然是类似与转播车中的切换区的大银幕分屏监看差不多。演播室大屏幕本来就不是以画质为宗旨，你硬要说那也注重画质我也没有办法（电视台真正注重画质的基本都是后期编辑室的技监区）！

彩监中对信号进行画质好坏评估的只有技监。   技监是小尺寸这是套用CRT时代的概念了！ 我来问你：对电影最终的母版信号进行回放评估的是不是技监？  SONY的 SRM-L560这是最典型的主要针对数字电影的回放进行图像评估的技监。

这几年的BIRTV TVLogic这个品牌连续展示了可在数字电影及电视方面应有的性价比高很多的大银幕技监产品，主要是 42--57英寸的产品。 价格比SONY和Barco的便宜得多。 它的570WD可以说是目前市场上性价比最高的技监产品。 57英寸的尺寸，1080p的标准分辨率，国内的价格不到20万（我记得2009年BIRTV上参考价格是：￥185,000）。虽然价格比50--60寸的PDP商用屏昂贵得多。但效果也是摆在那里的，比那种PDP商用屏（就是你所说的那种所谓的PDP彩监）的效果好得多！

电视台在演播室中，采用50--60寸的PDP屏幕，归根结底还是贪便宜， 尤其是电视墙， 一面大的演播室电视墙，如果使用50寸的PDP屏幕，4--6块组成显示墙。那一个电视墙光是彩监上的投入不会超过 10万人民币。 而如果选择正规的LCD大屏幕彩监的话，像上面的TVLogic这种追求性价比的品牌4－6台组成一面墙的话，光彩监一项投入也要超过60万（比PDP电视墙的正墙算一起的价格还高）！ 更不要说SONY等这种品牌咯！

[ 本帖最后由 zjxs 于 2010-8-27 21:44 编辑 ]

zjxs

原帖由 vollboy 于 2010-8-27 21:09 发表

请问你，液晶面板发色数最大是多少比特？等离子面板最大是多少比特？
你说液晶色彩比等离子好，有什么根据？

哈哈，色彩好坏要用bit数来说了！　 我来问你， 8Bit的彩监色彩好 还是 10Bit电视色彩好。  SONY的 LUMA制作级监视器都是标准的 8bit产品， 而目前LCD的电视基本都是 10bit的。 虽然LUMA比BVM的彩监差点，但相比电视的色彩好太多了！ 按你的理论岂不是色彩位数说了算哈！那那些10bit的LCD民用电视岂不都能当彩监用了[s:14]

而且PDP所谓的色彩位数那是典型的忽悠消费者。  目前的标准信号，国际标准规格，电影的数字母版，也就是非压缩的 DPX影像文件。 它的规格是： RGB 4:4:4 的 10bit信号，码流为4K（10Gbps），2K（2.5Gbps）。

上面的是目前应用中，视频的最高规格信号。  至于我们看到的影院拷贝版有 10bit的，也有8bit的。 而转换成BD或DVD发行的则全部是 8bit信号，4:2:0压缩的格式。

而电视制作的高清母版信号，目前都是：4:2:2 8bit的50--100Mbps的规格。  等电视台将这些母版信号经过压缩后再传送的时候，如果是高清传送的话，全部转换成了：4:2:0，8bit 8--25Mbps码流的信号规格。

所以针对目前的视频信号规格来说， 显示设备只要满足色彩位数8bit已经绰绰有余（因为民用的视频信号我们根本接触不到10bit的）。 而电影与广播电视领域的评估级彩监，以最高规格的数字电影的母版的 DPX非压缩RGB 4:4:4视频文件来说，也不过是10bit。 所以广播档的彩监最高满足 10bit信号的要求也已经足够。

所谓的bit多少，在现今的视频信号来说根本就不是决定色彩好坏优劣的条件。 即便PDP一天到晚宣传14bit、16bit，不知道的人听了觉得血脉贲涨。但实际上我们看到的信号规格依然是8bit的！并不会因为PDP的处理电路14bit或16bit了，那看到的画面色彩就好多少了，实际上丝毫没有改变！[s:14]

[ 本帖最后由 zjxs 于 2010-8-27 21:46 编辑 ]

sdkk

原帖由 espring 于 2010-8-27 08:06 发表
尼康D3000买3659，佳能G11卖3811，这个例子怎么样？D3000没停产吧

还有莱卡万八千的卡片机大把，因此别把话说的那么绝对！

兄弟，对那样东西的我只有投降

c52111

拜服一下LS

[s:20] [s:20]