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楼主: 666zsc

[其它] 请不要用RMAA来测试HI-FI器材!

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发表于 2016-6-11 16:12 | 显示全部楼层

根本不算
凭什么“我是对的你是错的”?因为我曾路过你的终点
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发表于 2016-6-11 16:16 | 显示全部楼层

很多播放器软件都有自带的均衡器。
投票统计数据表明,每7个发烧友中。2人会以声音为准,认为好听的更好。另5人会以价格为准,认为贵就是好。
北昌影音
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发表于 2016-6-11 16:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2016-6-11 18:08 编辑
狱霸 发表于 2016-6-11 16:01
你找一篇买几万的HIFI器材回家拿软件调音玩的我看看,反之到处都是,这就是发烧友普世价值观

用软件调音是世界专业和家用音响的普遍作法。我的手机都有直通、古典、流行、摇滚、民谣等场景程序。

我玩过的音响器材比不上有些大烧,但也几十万了,最终在DAW系统(数字音频工作站)里找到真谛。换线?换器材?只要具备比较均衡的房间,具备比较中性无染的器材,软件调音是最简单可靠的办法。

当然这与玩家的文化、音频技术常识、实践经验有关,没有基础,想用软件怕是空谈。所以我不主张发烧友都玩DAW,因为基础不一样,真酷爱音乐,一套台式组合、蓝牙音箱足矣。
别把音响当文化  就是个玩耍
丹拿新意境
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发表于 2016-6-11 20:08 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2016-6-9 16:21
没有标准的世界将会怎样?

全世界的电讯瞬间停止

标准有不少概念
    国标是通过行政手段强制限定产品的技术标准,这是对质量和安全的底限的规定。
    还有一种是技术标准,比如传统标准件, 以公制为标准,而CD的技术标准也是这样,这是为了促使一种产品的推广,这并不是强制的。 可以自家做标准抢做老大,也可以傍大款,狐假虎威分一杯羹。  
   至于航空器的国际规则,那是协同共事的一种相互约定,不是什么标准。
   不明白老师为什么把这些不同逻辑概念的东西扯在一起,还搞个必定后果, 这令人百思不解。 而且这和本主题讨论有什么关系?
   最后作为外贸圈内人士,我倒可以讲讲老师谈到的进口商品价格的情况,  现在国际贸易,其实就是一个市场经济的国际竞争,只不过他没有行政规则,而是跟无序争斗而已,国际间的贸易规则从来都是民族利益之间的博弈,只有两轮子才宣传是意识形态,然后一干脑残深信不疑。因为美国欧洲之间的贸易战争也从来没有停过。  
  您谈到中国大陆买捷普牧马人价格,其实国家对汽车的海关税的税目,税率都是通过关贸协定规定的,如果中国违反,那有国际仲裁的,轮不到咱这里的网友先声夺人。为什么到商店就买这么高的钱,是商家的事,是不是要国家规定一个价差?  事实上好多免税商品进口在国内商销售价格都高于国外,这完全是进口商和销售上不愿意做雷锋的缘故。说好是市场经济的嘛。
    欧洲议会不给中国市场经济地位的奖章,我认为是活该, 因为咱给他们赚钱太容易了。 他们有幻觉了,过去要八国联军打进来才能开埠,现在不需要了,只要一个什么市场经济的奖章就让中国人自乱阵脚,要按照他们的意思放弃贸易壁垒?就放弃对经济的管理?   我发现我们中国有好多人很高兴,他们希望中国政府被逼放弃进口税,于是咱都买便宜的进口货,他们当然不会去想如果中国企业都死掉,买进口货的外汇都没有了。  其实这些小农都在呼唤中国出个慈禧。
   扯远了。呵呵

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您是外贸业内人士,对我国国民素质和发达国家狼性文化体会更深。我在这里谈没有标准,不循规则的结果并不为过,也绝没有卖国主义的政治倾向,不必多虑。  发表于 2016-6-11 20:41
学习了!  发表于 2016-6-11 20:28
学习了!  发表于 2016-6-11 20:27
音联邦
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 楼主| 发表于 2016-6-11 20:42 | 显示全部楼层
换器材?只要具备比较均衡的房间,具备比较中性无染的器材,软件调音是最简单可靠的办法。
================================
不过,器材的解析力、通透度、音场大小是软件怎么都调不出来的。
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发表于 2016-6-11 20:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2016-6-11 21:39 编辑
666zsc 发表于 2016-6-11 20:42
换器材?只要具备比较均衡的房间,具备比较中性无染的器材,软件调音是最简单可靠的办法。
============== ...

器材的解析力、通透度恰恰是录音专用的话筒、AD、DA、线放和监听音箱的长处。
现代音乐录音,音场几乎完全是调出来的。因为每个轨迹录音都是单声道(音源插件有立体声的),一首乐曲每个声乐、器乐的纵横坐标完全是混音过程按制作者本人的习惯和演出一般排列规律来定位的。
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发表于 2016-6-11 21:15 | 显示全部楼层
273174 发表于 2016-6-11 20:08
标准有不少概念
    国标是通过行政手段强制限定产品的技术标准,这是对质量和安全的底限的规定。
     ...

不管怎么说,也不能解释made in China的商品,在国外比国内卖得还便宜的现象。

点评

不管怎样,在这里最好不谈政治,本坛规矩,应当遵守。谈清没落、大国军政,请移步猫眼。  发表于 2016-6-11 21:38
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发表于 2016-6-11 21:53 | 显示全部楼层
666zsc 发表于 2016-6-11 20:42
换器材?只要具备比较均衡的房间,具备比较中性无染的器材,软件调音是最简单可靠的办法。
============== ...

录音监听器材的解析力、通透度,远比所谓的发烧器材强得多,音场是靠后期制作软件调出来的!
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发表于 2016-6-11 22:22 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2016-6-11 16:19
用软件调音是世界专业和家用音响的普遍作法。我的手机都有直通、古典、流行、摇滚、民谣等场景程序。

...

这个问题恰恰是部分人已经清醒的认识到比如 普兰 老师,但是绝大部分发烧界的人估计还没有意识到

提高品位感固然可以上高价器材

但当大部分人认识到层主普老师说的之后会慢慢明白,一个所谓的普通的发烧玩家,在做和追求的东西,录音师可以轻松搞定,另外发烧者感觉不到的软件修正的威力也会使得大部分的音响系统趋于同质化,这点音响厂商已经明确的知道怎么回事

其实如果是认真去听音乐和听多了之后,有了横向纵向的对比,自然而然就能用自己的同一个系统明显的感觉到录音以及后期制作对听音者的变化,不同的时代时期的录音可以完全让一个系统变成两个系统的感觉
这些是线材和器材终其一生和能量也无法赶超的,起跑点不一样

[at]只要具备比较均衡的房间,具备比较中性无染的器材,软件调音是最简单可靠的办法[/at]

有为赞同! 但是不知道随着认识的深入,会不会让一部分人退烧就不得而知了
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发表于 2016-6-11 22:35 | 显示全部楼层
thetrumpet 发表于 2016-6-11 21:53
录音监听器材的解析力、通透度,远比所谓的发烧器材强得多,音场是靠后期制作软件调出来的!

看来我的土炮应该归类为监听器材一类了,不过在我土炮低失真的指标背后并没有很多监听器材都具有的数码味,真正的将指标和听感合二为一了。
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发表于 2016-6-11 22:37 | 显示全部楼层
普兰:  您是外贸业内人士,对我国国民素质和发达国家狼性文化体会更深。我在这里谈没有标准,不循规则的结果并不为过,也绝没有卖国主义的政治倾向,不必多虑。  发表于 2016-6-11 20:41
——————————————————————————————————————————————————————
     我们的国民素质良莠不全,整体修养比较差,这是事实。但这个贸易壁垒无关,不能想当然,因为中国社会诚信较差,就肯定中国没有遵守世贸协定。
   至于所谓市场经济地位,大多是所谓市场放开或者是政府对市场干预等问题。比如中石油就是一个垄断国企(其实中国成品油的炼厂和销售还是有的),其实国外对中国政府控制石油的真实目的心知肚明,中国政府对西方的真实目的也清楚,大家心照不宣。  说白了,关于战略物质,国计民生的产业,中国不会放到市场。
   还有中国是外汇控制国家,即便这样,现在一次次遭遇外国资本的“洗劫 ”  所以最近又抓紧来汇管理。凡5万美元以上来汇,都要提供一般贸易的相关出口文件,这些行为欧洲有些人眼里就不是市场经济。
   我并不是说希望进口没税就是卖国主义,只是希望大家先把事情搞清楚想清楚了。
    顺便讲一下,楼主的这篇文章并不是楼主写的,而是耳机坛的小白版主的撰稿, 让我想起本论坛最早有个党卫军头像的网友,是著名的抄书公,一直大篇幅上传攻击党和政府,为法西斯和日寇翻案的文章,还厚颜无耻说自己是某图书馆的,是翻资料而成。   之后被论坛封杀, 以后有个MD的继承他的衣钵,也是大段转载攻击政府,贬低中华民族,唱衰中国经济,为日寇唱赞歌, 区别就是他也发些很有分量的hifi帖子,以表示他还是发烧友,不是潜伏在本论坛的轮子。 结果我发现所有他的技术贴都是抄袭的而大多是小白的帖子, 期间他还无耻称是自己的帖子。     结果这条狗疯了把中国人都骂了,也被论坛封了。   今次 楼主一袭上述ID的风格,也是不断大篇唱衰中国,攻击政府的文章,而且惟妙惟肖也偷小白文章了,也是提出文章,又不准备深入讨论的套路, 呵呵,这种人就是职业的宣传卖国言论的。
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发表于 2016-6-11 22:40 | 显示全部楼层
Paradise-SH 发表于 2016-6-11 22:22
这个问题恰恰是部分人已经清醒的认识到比如 普兰 老师,但是绝大部分发烧界的人估计还没有意识到

提高 ...

是不是说象易有伍这样的发烧大家是一辈子没有明白的主儿?

点评

易有无是个音乐家,做了很多国乐精品唱片,他是个令人尊敬的严谨的录音混音专家。一些HIFI厂商搞点噱头与他们经销产品照个相是很正常的。郎朗也遇到许多这类问题,但他已受聘哈曼形象大使,后来拒绝许多厂商高价...  发表于 2016-6-12 18:46
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DMD888-3 发表于 2016-6-11 09:37
民用音响听的东西,都是专业音响弄出来的好不好?
            最后一句话大谬。专业音响的 ...

   民用听的音源确实是专业录音器材制作的,但这不能证明民用的大葫芦,大卡玛,至尊斯特拉迪瓦里 都不如专业监听的单拿声学书架箱,都不能论证带有风扇的皇冠功放比fm,比达萧好声吧?
   我想一个发烧友最起码要知道还原现场声的录制和播放过程都是对源信号打折扣的过程。如果说专业录制无可避免让源现场声打了一次折扣,那么民用的高级HIFI 的播放应该让信号尽可能少受再次折扣。
   所以因为专业器材录制的,所以要用专业监听设施来播放,这毫无逻辑关系。
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thetrumpet 发表于 2016-6-11 21:53
录音监听器材的解析力、通透度,远比所谓的发烧器材强得多,音场是靠后期制作软件调出来的!

你的意思就是某些录音室里的雅马哈小白盆比民用的瑞宝还要通透?  只要一经监听,纸盆超过硬盆?
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666zsc 发表于 2016-6-11 10:08
有道理,我听过某款几百元的无源音箱,真的不比一万多的音箱差多少。

举下实例,以支撑你这个脑残论调。
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