新手发问：关与普通电视的解析度

杀阿扁

原帖由 黄夏留 于 2005-8-23 17:44 发表

对于D兄的这种解释，本人表示完全的不认同。

举例分析，以一台物理分辨率为1024×768的LCD显示器为例，如果在上面全屏显示一幅由1024条等宽黑白相间的竖线组成的图像，那么该显示器一定能将这1024条竖线全部显示出来，你可以拿着放大镜从左到右数出1024条竖线来，但如果是全屏显示由1920条等宽黑白竖线组成的图像，就算你拿个一万倍的放大镜也数不出1920条竖线来，也就是说，该显示器在水平方向上所能分辨的最小细节就是其宽度的1/1024，同理其垂直方向上所能分辨的最小细节是其高度的1/768。

实际上，测量电视机分辨率就是去找到测试图卡中所能分辨出的最细黑白线条，然后查看其旁边对应标示值，如果测试者的视力不好，可以拿放大镜去找，这样的话任何人找出来的位置都是一样的，根本就不存在测试者主观因素的影响。我一直无法理解D兄所讲的主观评判到底在哪里体现，用什么方式体现，打分吗？然后去掉一个最高分和一个最低

以一台物理分辨率为1024×768的LCD显示器为例，是不可能显示出1024条竖线的，要是黄兄所说的1024条等宽黑白相间的竖线的白色部分正好全部落在水平的1024个像素上，那出现的就是全白画面，要是黑色部分正好落在象素上，那出现的就是全黑画面。[s:15]

svideo

原帖由 杀阿扁 于 2005-8-27 02:11 发表
很多人以为1920×1080的信号在同样物理分辨率的显示屏上就一定能完全显示出1920×1080个点，这本身就是一个错误，其实即便是将数字信号以HDMI的方式输入到电视机里面，也并不是信号源的一个“点”来直接点亮面板上 ...

1920×1080的信号在同样物理分辨率的显显示出的点或效果一定比在1366*768上的好。1920×1080的信号用1920×1080分辨率的平板电视显示最好。多大脚要穿多大鞋，大了逛荡，小了挤的上。

D端子(pj2001)

原帖由 svideo 于 2005-8-27 00:49 发表
根据本人的理解，你提到的垂直分解力，是不是应该用水平清晰度或水平分解力更准确，或者这是专业方面的规定，我不懂呢？

因为关于水平分解力大家的理解相差不大，所以我就没有多讲。水平分解力和KELL系数无关，仅仅和视频带宽、行时间、画幅比等有关。而垂直分解力和KELL系数有关，且仅仅和KELL系数以及扫描行数有关，这就是为什么在专业上只提水平分解力而不提垂直分解力的原因。譬如摄像机的重要指标分解力指的就是水平分解力，从来不提垂直分解力，因为只要系统制式决定了，垂直分解力也就决定了，这就是有效扫描行乘以KELL系数。

Buda

我的理解，只有隔行扫描才会用到Kell系数，不知对否？

堕落小天使

怎么强的科普帖怎么能不跟啊，一定要顶上去，我顶！！！

D端子(pj2001)

原帖由 Buda 于 2005-8-27 09:10 发表
我的理解，只有隔行扫描才会用到Kell系数，不知对否？

逐行也有，只不过对图像的损伤比隔行小一点。

杀阿扁

原帖由 svideo 于 2005-8-27 03:03 发表
1920×1080的信号在同样物理分辨率的显显示出的点或效果一定比在1366*768上的好。1920×1080的信号用1920×1080分辨率的平板电视显示最好。多大脚要穿多大鞋，大了逛荡，小了挤的上。

【1920×1080的信号在同样物理分辨率的显显示出的点或效果一定比在1366*768上的好。】

可以同意你这个观点，问题是究竟能好多少呢？像素点大小的感觉更加明显一些，对清晰度的影响相对很小。

但不同意你说的1366×768屏不能完全显示1080i的说法，因为“不能完全显示”的标准很模糊，不知道是以什么来衡量的。

[ 本帖最后由 杀阿扁 于 2005-8-27 10:00 编辑 ]

svideo

原帖由 杀阿扁 于 2005-8-27 09:57 发表


【1920×1080的信号在同样物理分辨率的显显示出的点或效果一定比在1366*768上的好。】

可以同意你这个观点，问题是究竟能好多少呢？像素点大小的感觉更加明显一些，对清晰度的影响相对很小。

但不同意你 ...

大脚穿小鞋当然能穿进去，鞋舒不舒服要问脚。有句俗话说，领导报复群众，叫穿小鞋。

svideo

原帖由 D端子(pj2001) 于 2005-8-21 17:47 发表采用的带宽不超过30MHz，如日本的BSD采用的带宽是22MHz，按照25MHz带宽计算，水平解析力大约为25x29=725TVL/PH..

D端子，你的说法有依据吗？采用模信号输出的HDTV，带宽都是30MHz，至少美国、中国是这样，你说的带宽不超过30MHz是什么意思？BSD采用22MHz有根据吗？BSD是数字电视，会规定模拟色差输出的带宽吗？而且会这么低吗？为什么按照25MHz计算，是不是太低了？

svideo

原帖由 D端子(pj2001) 于 2005-8-21 16:41 发表
HR34和HR36的水平解析力都在800TVL/PH之上，而1080I的广播电视水平清晰度在700TVL/PH左右。

再请教D端子，1080I的广播电视水平清晰度在700TVL/PH左右这句话有何依据？1080i的广播节目不能800电视线？不能900电视线？不能1000电视线？不能1080电视线？用FULL HD的平板电视也不能？HD摄象机也不能拍摄出水平清晰度790电视线的节目？还是1080i广播传输后不能达到790电视线？

D端子(pj2001)

原帖由 svideo 于 2005-8-27 10:36 发表

再请教D端子，1080I的广播电视水平清晰度在700TVL/PH左右这句话有何依据？1080i的广播节目不能800电视线？不能900电视线？不能1000电视线？不能1080电视线？用FULL HD的平板电视也不能？HD摄象机也不能拍摄出水 ...

这里的水平清晰度是等高度线条数，700TVL是说可以分辨宽度为屏幕高度1/700的线条，如果折算成屏幕宽度里具有的线条数，则是700X16/9=1244，如果带宽为30MHz，按照HDTV每MHz带宽大约产生29条清晰度线，水平清晰度为870TVL/PH，屏幕宽度里共有线条870X16/9=1546.7

D端子(pj2001)

原帖由 svideo 于 2005-8-27 10:32 发表
D端子，你的说法有依据吗？采用模信号输出的HDTV，带宽都是30MHz，至少美国、中国是这样，你说的带宽不超过30MHz是什么意思？BSD采用22MHz有根据吗？BSD是数字电视，会规定模拟色差输出的带宽吗？而且会这么低吗？ ...

1、BSD的22MHz带宽是曾经看过一个资料，但不是官方资料。
美国的资料还没有看到。
中国按照CCTV阅兵时的数据是采用30MHz带宽。
2、30MHz带宽是系统制式决定的，和采用数字还是模拟方式传送已经没有关系，因为任何数字算法、以任何码率传送都不可能使图像质量超过原图像。

svideo

原帖由 D端子(pj2001) 于 2005-8-27 10:51 发表1、BSD的22MHz带宽是曾经看过一个资料，但不是官方资料。
美国的资料还没有看到。
中国按照CCTV阅兵时的数据是采用30MHz带宽。
2、30MHz带宽是系统制式决定的，和采用数字还是模拟方式传送已经没有关系，因为任何数字算法、以任何码率传送都不可能使图像质量超过原图像。

1、BSD的22MHz带宽是曾经看过一个资料，但不是官方资料。——是不是所BSD带宽22MHz就是没有根据随意说的呢？
美国的资料还没有看到。
中国按照CCTV阅兵时的数据是采用30MHz带宽。——这个也没听懂，数据采用30MHz？30MHz是在模拟电视还是播放时的带宽而已，怎么和数据联系上了？具体是怎么个概念，给说说好吗？
2、30MHz带宽是系统制式决定的，和采用数字还是模拟方式传送已经没有关系，因为任何数字算法、以任何码率传送都不可能使图像质量超过原图像。——30MHz带宽是系统制式决定的吗？30Mz是不是应该说为照顾个别模拟显示器材而设置的，如果是全数字显示的电视机，还存在模拟色差吗？这个30MHz就是模拟解码后的带宽，需要系统制式规定吗？你说的系统制式规定是个什么概念？

svideo

原帖由 D端子(pj2001) 于 2005-8-27 10:46 发表

这里的水平清晰度是等高度线条数，700TVL是说可以分辨宽度为屏幕高度1/700的线条，如果折算成屏幕宽度里具有的线条数，则是700X16/9=1244，如果带宽为30MHz，按照HDTV每MHz带宽大约产生29条清晰度线，水平清晰度 ...

我问的是“1080I的广播电视水平清晰度在700TVL/PH左右这句话有何依据？”

杀阿扁

原帖由 svideo 于 2005-8-27 10:36 发表

再请教D端子，1080I的广播电视水平清晰度在700TVL/PH左右这句话有何依据？1080i的广播节目不能800电视线？不能900电视线？不能1000电视线？不能1080电视线？用FULL HD的平板电视也不能？HD摄象机也不能拍摄出水 ...

是否这么理解，1080乘上KELL系数那就是700左右，而水平清晰度有种定义方法是指“每图像高度”的像素多少（Horizontal resolution per picture height），这样，在和画面高度等宽的水平区域里面，也就是700TVL/PH，最终这个700TVL/PH也就成了1080i的理论水平清晰度？