新手发问：关与普通电视的解析度

黑羽鸟 · 发表于 2005-8-22 08:43

长知识了，谢谢

llsstturl · 发表于 2005-8-22 09:11

这清晰度和逐不逐行有什么关系吗?楼主一定问的是普通电视机显像管的清晰度吧,29和34的最可以在五百左右吧,过去的有些经典机,比如什么ES啦,东芝的29G9什么的,可达六百线吧?

llsstturl · 发表于 2005-8-22 09:13

原帖由 D端子(pj2001) 于 2005-8-21 17:47 发表
1080是电视扫描行数，并不是清晰度的表示单位。
1080i表示该电视格式的有效扫描行数为1080行（总扫描行数1125行），采用2:1隔行扫描，因此垂直解析力为1080x KELL，KELL是一个统计学和心理学等综合因素的常数，通 ...

好好[s:20][s:20][s:95][s:95]

大长知识了

svideo · 发表于 2005-8-22 15:18

原帖由 ygklmy 于 2005-8-20 19:37 发表
普通电视 34寸非纯平，非逐行，非100HZ

请问分辨率是多少？

想知道网上ram格式的电影转到电视机上放是什么效果？

400——500电视线，很多日本品牌HDTV也就500多电视线。看电视是足够了，RAM效果不会太好，这个倒不是电视的原因，而是RAM不适合在大屏幕上看，窗口越小越效果越好。

svideo · 发表于 2005-8-22 15:20

原帖由 黑羽鸟 于 2005-8-21 16:30 发表
我也想知道，HR36这样的王道机能达到多少线？能完美显示1080i吗（听说不能）？
HR34（4：3屏）呢？

不能完全显示1920*1080的图象，显象管的电视都做不到，液晶、等离子的，也要物理分辨率达到1920*1080的才行。

svideo · 发表于 2005-8-22 15:21

原帖由 zdm66 于 2005-8-21 18:03 发表
HR36M90能够完美显示1080I,详情见家庭影院杂志2005年第四期.

不能。

svideo · 发表于 2005-8-22 15:23

原帖由 llsstturl 于 2005-8-22 09:11 发表
这清晰度和逐不逐行有什么关系吗?楼主一定问的是普通电视机显像管的清晰度吧,29和34的最可以在五百左右吧,过去的有些经典机,比如什么ES啦,东芝的29G9什么的,可达六百线吧?

无关。600做不到，400——500之间。

lee-king · 发表于 2005-8-22 15:50

原帖由 D端子(pj2001) 于 2005-8-21 17:47 发表
1080是电视扫描行数，并不是清晰度的表示单位。
1080i表示该电视格式的有效扫描行数为1080行（总扫描行数1125行），采用2:1隔行扫描，因此垂直解析力为1080x KELL，KELL是一个统计学和心理学等综合因素的常数，通 ...

奇怪？你说的带宽感觉是模拟信号的带宽？

现在HDTV用MPEG2数字信号传输，一般用”码率“来表示压缩率跟清晰度吧？

现在用平板电视通过DVI或HDMI接口应该不存在”带宽“的问题吧？另外如果平板电视的物理分辨率是1920*1080的话，怎么能说HDTV只有700线的电视线呢？因为数字接口的平板电视是可以”点对点“的呀。

黄夏留 · 发表于 2005-8-22 18:51

原帖由 黑羽鸟 于 2005-8-21 18:47 发表
HR34的4：3屏也能完美显示1080i？我一向认为4：3的电视要压缩16：9信号。

当然可以，目前好一点的4:3电视机都16:9显示模式，当处于16:9模式时，全部的扫描线都集中在16:9显示区域，所以SONY的HR34/HZ34/HZ29都可以达到真正的1080线扫描（可视扫描），但限于显像管本身物理分辨率的限制，最终的分辨率只能达到约850线左右，但这已经是国内CRT电机中最高的了，其它所有的CRT电视机最多也只能达到600线左右。

黄夏留 · 发表于 2005-8-22 18:58

原帖由 D端子(pj2001) 于 2005-8-21 17:47 发表

……采用2:1隔行扫描，因此垂直解析力为1080x KELL，KELL是一个统计学和心理学等综合因素的常数，通常取0.7左右，因此1080i电视格式的垂直解析力大约为756TVL/PH。

对于KELL系数，我一直坚持认为那是模拟摄像时代的才有意义的东西，如今除了最后的到终端的过程还存在模拟信号外，整个电视台的节目制作过程已不存在任何模拟信号过程。

这个问题一直争论了多年了，但D兄一直也没有很清楚地讲明白这个KELL系统对于数字电视信号的意义究竟体现在那里？换句话说，数字信号中的“统计学和心理学”因素究竟体现在哪里。

llsstturl · 发表于 2005-8-22 19:06

HR36应该是显像管电视中,现在最高的了吧?

ufox · 发表于 2005-8-22 20:02

D端子其实说的是隔行扫描和逐行扫描的清晰度差别。
也就是说1080p是最完美的高清格式，而1080i只能达到1080p的70%左右的清晰观感。

CRT是天生的隔行扫描显示器，目前最完美的隔行扫描显示方式是CRT。所以目前最完美的1080i的播放方式是CRT。而HR36有是CRT中的顶级产品，所以要想“完美”播放1080i非HR36莫属。但CRT由于不是逐点显示，所以像素之间难免有些许干扰，所以较真的人会对完美有意见，但最佳的播放1080i他不会反对。
至于4：3的CRT主要是屏幕太小，完美是次要。当然，理论上它和HR36区别不大。

而LCD是天生的逐行显示器，但它不能隔行显示。所以播放隔行节目时要进行逐行转换，这种转换损失巨大，几乎要丢失一半的清晰度。所以LCD播放1080i的节目时只能达到1080p的50%左右的清晰度，比CRT要差不少。
但是如果是播放1080p的逐行节目时，对于物理分辨率是1920x1080的LCD可以做到逐点显示，像素间没有干扰，叫完美不算过分。

D端子(pj2001) · 发表于 2005-8-22 20:49

原帖由 黄夏留 于 2005-8-22 18:58 发表

对于KELL系数，我一直坚持认为那是模拟摄像时代的才有意义的东西，如今除了最后的到终端的过程还存在模拟信号外，整个电视台的节目制作过程已不存在任何模拟信号过程。

这个问题一直争论 ...

KELL系数是一个统计学和心理学的结果，它来源于人眼对电视图像主观评价。简单讲，一台显示设备播放500线的测试图像，有10个人按照标准规定的距离观看，观看环境也符合标准规定，这10个人可能能够分辨清楚的黑白线条是不同的，观看人数在增加，差异还会更大，KELL系数就是根据统计得来的，其实质就是人眼能够分辨清楚得和实际应该具有的比值。因此，KELL系数和模拟还是数字并无直接关系。

D端子(pj2001) · 发表于 2005-8-22 20:57

原帖由 lee-king1234 于 2005-8-22 15:50 发表

奇怪？你说的带宽感觉是模拟信号的带宽？

现在HDTV用MPEG2数字信号传输，一般用”码率“来表示压缩率跟清晰度吧？

现在用平板电视通过DVI或HDMI接口应该不存在”带宽“的问题吧？另外如果平板电视的物理 ...

在电视行业，和清晰度有关的视频带宽的确不同于数据带宽，它的全称是“视频通带宽度”，是指图像信号最高频率和最低频率之差。MPEG的码率是图像数据速率，譬如在DVD中，标准规定数据速率不超过10.08Mbps，而视频带宽则为6.75MHz，请注意视频带宽的单位是Hz，在电视上定义为黑与白的过渡，1 cycle。

黄夏留 · 发表于 2005-8-22 22:46

原帖由 D端子(pj2001) 于 2005-8-22 20:49 发表

……简单讲，一台显示设备播放500线的测试图像，有10个人按照标准规定的距离观看，观看环境也符合标准规定，这10个人可能能够分辨清楚的黑白线条是不同的，观看人数在增加，差异还会更大，

分辨率是客观指标，不是主观指标。太细的黑白线条如果肉眼看不清楚，可以用放大镜来看，直到看到可分辨的最细的黑白线条为止，显示设备能分辨的最细线条并不受测试者的视力、心理等主观因素的影响，如果其本身根本就分不清的那些细线条，你就是放大一万倍，还是分不清的。

一台特定物理指标的电视机，其分辨率绝对不会说对某个人来说是800线，而另一个人来说是600线，所以我对D兄这种关于KELL系数的解释表示严重地不认同。[s:97]

[ 本帖最后由黄夏留于 2005-8-22 22:51 编辑 ]

新手发问：关与普通电视的解析度