2014年第一季，哈苏将推出第一款搭载 SONY--5,000万像素中幅CMOS的中幅相机：H5D-50

mrboom · 发表于 2014-1-25 00:03

智商堪忧扯了半天也就说了CMOS D90 有果冻那茬子，我也就年份长记错了，还能吐得有点新意吗。不是耕耘了几十年的领域没厂家能一口吃成个胖子，真要是那个胖子，这胖子怎么年年亏损了？
别找一堆专业产品来证明什么，普通人能买得消费品里，CCD还在市场有规模生产时候，CMOS在ISO100这样情况下，根本比不上CCD。这个不是我的观点，是整个业界摄影器材用户都发现的现象！到你这边就扯摄像机了，果冻了。东西好坏是拿手上用眼睛看得。就我遇到过得索尼产品，奶昔也好，a7r 得取景器也好，早期渣一样索尼单反画质和操控一样，挂羊头卖狗肉得假蔡司镜头也好，没有让人信服得民用摄影产品，我看这到未必是技术不行，而是索尼整个相机部门根本不懂摄影，就像a7r抄袭M9P 单反也是解剖加抄袭，一点能算拿得出手得产品有没有呢？有就老早不年年亏本了。

zjxs · 发表于 2014-1-25 00:27

本帖最后由 zjxs 于 2014-1-25 00:37 编辑

mrboom 发表于 2014-1-25 00:03
智商堪忧扯了半天也就说了CMOS D90 有果冻那茬子，我也就年份长记错了，还能吐得有点新意吗。不是耕耘了几 ...

傻二，我到很想听听你那个装草的脑袋是怎么分析出：A7R 抄袭 M9P的呢？！{:soso_e120:}

另外问题你只回答了一个？你不是说 RED 没有果冻嘛？且更言之凿凿得说：SONY的电影摄影机都是 CCD的吗？ {:soso_e120:}

更胡说八道什么：因为摄像机的数据运算处理不如相机，所以才使用不用运算的 CCD来增强画质嘛？！你这些狗屁理论都是哪里来得？说出来让人能把牙笑掉！{:soso_e120:}

至于你说得亏损什么的，二B，亏损和技术没有什么必然联系（而且 SONY受拖累的主要是消费电子部门，和它强势的广播专业视频没有任何关系）。

更何况世界上有什么公司能长青、长红呢？！任何企业都是起起落落的，所谓水无常势，人无长胜。你上面提到的“徕卡”早在 2005年就因为连年亏损离破产只差一步，结果要靠着法国的赫梅斯家族给予注资才从几乎宣布“破产保护”边缘死过一回，走了回来（实际现在经营状况依然是举步维艰）。所以论企业的情况大家50步笑百步而已！{:soso_e120:}

mrboom · 发表于 2014-1-25 00:45

zjxs 发表于 2014-1-25 00:27
傻二，我到很想听听你那个装草的脑袋是怎么分析出：A7R 抄袭 M9P的呢？！

听好了 A7是第一台全副数码旁轴吗？那还是原创得了？看那个旁轴卖得好眼红了？
red 有相对意义上的果冻，但不是像第一代D90开始单反民用大底视频得严重果冻，RED 不能拍视频了？有太多人抱怨RED有果冻效应导致自己不能拍视频用了？
索尼早期是CCD还是CMOS用得多，那一水得民用摄像机那个不是CCD，摄像机CCD和CMOS对半江山时候是CCD的画质评价高还是CMOS高？各种显而易见得事实，同时代同技术同价格区别的图像录制产品，消费者得感官最普遍得意见是低ISO 时候 CCD得更好。敢不敢躲开这点别扯别得？

mrboom · 发表于 2014-1-25 00:49

zjxs 发表于 2014-1-25 00:27
傻二，我到很想听听你那个装草的脑袋是怎么分析出：A7R 抄袭 M9P的呢？！

满口无文化得喷子烧饼，这么多贴还不明白？用产品买产品掏钱得主看得都是结果，谁管你用什么技术，没有拿得出手的产品，还敢来装大头。

zjxs · 发表于 2014-1-25 00:54

mrboom 发表于 2014-1-25 00:45
听好了 A7是第一台全副数码旁轴吗？那还是原创得了？看那个旁轴卖得好眼红了？
red 有相对意义上的果 ...

傻二？为什么叫旁轴懂吗？那是因为光路取景的设计而定名的。

微单是旁轴的光路设计吗？{:soso_e120:}

zjxs · 发表于 2014-1-25 00:58

mrboom 发表于 2014-1-25 00:45
听好了 A7是第一台全副数码旁轴吗？那还是原创得了？看那个旁轴卖得好眼红了？
red 有相对意义上的果 ...

另外你后面说得那些根本不成立！

请问：CCD技术是什么时候开始开发的应用的？ CMOS是什么时候呀？

任何技术都有工艺的雏形---渐进---成熟的阶段。两种技术只有在相同的进阶阶段才能判断优劣！你不能连一点逻辑思维都没有，用CCD的成熟期去和 CMOS的渐进时期做比较！（这不是田忌赛马）{:soso_e120:}

CMOS技术真正开始完全成熟就是这几年中事情。

mrboom · 发表于 2014-1-25 01:03

一只抄袭不像光学旁轴得伪旁轴，为得是什么，最简单不过，有旁轴镜头群吗？能保证光学取景器有黄斑对焦和镜头对焦杆契合吗？什么都没，只能搞出这种让消费者取景器里看电子大戏得东西，有认真看过那破玩意儿取景器吗？告诉你，对着暗处什么细节东西都看不清楚，对着亮面，一片逆光白光，这是为摄影准备得东西？就是一个高级卡片机用户群准备得装逼东西。更高端拿得出手得东西还有吗？相机世界认认真真耕耘得厂家有得是，历史上都有拿得出手的拳头产品，而索尼不被喷得相机产品有吗，另人信服，有点知名度得东西一点都没有！。

zjxs · 发表于 2014-1-25 01:09

本帖最后由 zjxs 于 2014-1-25 01:21 编辑

mrboom 发表于 2014-1-25 00:45
听好了 A7是第一台全副数码旁轴吗？那还是原创得了？看那个旁轴卖得好眼红了？
red 有相对意义上的果 ...

傻二，不要狡辩！ RED能不能拍视频和它是不是滚动快门，有“果冻”是两个概念。

你的原话是怎么讲来着：

索尼怎么不用自家无敌得CMOS去做视频芯片？ red one 有果冻效应？少扯淡，

你可是斩钉截铁的在否定 RED有果冻哈！奥，现在扛不住了，又往“有果冻，但一样能拍视频”上转移话题了！你妈没交会你：做人一是一，二是二吗？？？{:soso_e120:} 你脸皮赶城墙还厚哈！！！

mrboom · 发表于 2014-1-25 01:16

回到这贴本身的主题哈苏得CMOS后背用sony得 120系统为何要用CMOS ？最大的原因是120系统镜头光圈相对成像底面积都不大，更本无法保证在低ISO时候暗光下得抓拍，甚至普通光线下得抓拍也比单反困难得多，这是由于数码后背一直在用CCD得关系为主因，这是无法解决得问题，而CMOS后背只是为了解决高感可用画质得提升。给用户一个选择，也从成本上考虑，CCD生产得厂家越来越少了，但是这个CMOS大底，在ISO100下更本未必能超越老得哈苏CCD大底得成像，到时是哈苏用户群自然会有人去评测。如果哈苏被骂，倒是有解了，那是索尼生产得嘛。

zjxs · 发表于 2014-1-25 01:18

mrboom 发表于 2014-1-25 01:03
一只抄袭不像光学旁轴得伪旁轴，为得是什么，最简单不过，有旁轴镜头群吗？能保证光学取景器有黄斑对焦和镜 ...

傻二，我可以告诉你光学取景器（无论是单反那种，还是旁轴这种）迟早都会成为历史。

你可以看看视频行业，拍电影的胶片摄影机和光学取景器，这东西实际是和相机完全一样的，只不过视频领域更新的速度比相机快，从上世纪 90年代末开始“数字电影摄影机”开始出现在电影行业，但那时候，虽然电影摄影机开始使用“数字技术”，但依然类似于现在的 DSLR，机身是数字的，取景器是光学的。（实际上和现在的 DSLR相机完全一样）。

数字电影摄影机发展了差不多 20年了，你再去看看现在的数字电影摄影机，有哪个白痴大导演，如果用数字机拍摄的话，还会用光学取景器吗？？？{:soso_e120:} 卡梅伦拍摄《阿凡达》、迈克尔.贝拍摄《变形金刚》，虽然人家以前用了几十年的胶片和光学取景器的组合，但真正使用全套数码后，再也没有人去用光学取景器了，清一色的数字式电子取景器（这最后的“胶片时代”的遗迹，最终在电影领域也走向了尽头）。

电影领域的进程可以预见就是静态照片中的翻版，光学取景器这个模拟时代的“光学部件”，迟早会被淘汰的。

zjxs · 发表于 2014-1-25 01:42

本帖最后由 zjxs 于 2014-1-25 01:44 编辑

mrboom 发表于 2014-1-25 01:03
一只抄袭不像光学旁轴得伪旁轴，为得是什么，最简单不过，有旁轴镜头群吗？能保证光学取景器有黄斑对焦和镜 ...

还有，你说出这些话证明你对技术一窍不通！摄影师现在还喜欢用光学取景，那是几十年形成的一种习惯，因为以前的胶片本身就不是所见即所得的，必须要洗印后才能看到，所以以前的照片没有实时性。

从技术原理上来说， CMOS也好，CCD也罢。它们的曝光范围都是一定的，是不存在无限曝光的（也即是说传感器的动态范围都是有限的）。数码相对胶片来说，高光允许过曝的部分没有那么深，胶片可能允许过曝 4、5档，后期还能找回来。但数码不行，有的时候过曝一深，你后期就很难找得回来。

实际上电子取景器最大的好处就是所见即所得，目前的电子取景器技术当然还做不到完全和 CMOS传感器同步曝光（也就是说， CMOS的动态范围若是 14档的话，你的电子取景器中所显示的景物也恰好是 14档，你的电子取景器中看到的过曝点，也就预示着你这时候 CMOS记录的图像也已经完全曝掉了，无法再找回）。

当电子取景器的技术做到完全和 CMOS曝光范围完全同步和一致的时候，光学取景器就可以进历史博物馆了。

你动动你那个猪脑袋仔细想想：某个景别，是，你在光学取景器中看到的是“人眼的自然的曝光范围”，但人眼的宽容度是远远高于传感器的，实际上你通过光学取景器看到的并不是你真实的传感器所能记录的“光线阀值”。你这时候看到的图像是无效的，原因很简单，你在光学取景器中若看到的一个高光场景没有过曝（那只代表着光线没有超过人眼的阀值，但这时候可能早已经超过你传感器记录的阀值了）！所以这时候你即便按照光学取景器中的景别拍摄了这幅照片，实际上你传感器所能记录下的早就是过曝后无法修复的“废片”了！{:soso_e120:}

所以我可以断定，未来的相机一定会全部更换“电子取景器”。目前还不行，是因为电子取景器的曝光宽容度还远远低于 CMOS传感器，比如现在的 CMOS传感器（以 SONY的为例）已经做到超过 14档了，而实际上电子取景器最多也就是 10档上下。所以才造成电子取景器中曝光范围不够宽的制约，但电子取景器的发展是非常快的，当做到完全和 CMOS同级曝光时，那就是光学取景器的末日！

风再起时 · 发表于 2014-1-25 05:57

mrboom 发表于 2014-1-25 00:03
智商堪忧扯了半天也就说了CMOS D90 有果冻那茬子，我也就年份长记错了，还能吐得有点新意吗。不是耕耘了几 ...

渣一样的画质和操控，你会玩摄影吗？玩过摄影吗？

风再起时 · 发表于 2014-1-25 06:09

家电有个玩视频的烧友，QW88！开始用的是佳能550D，现在是索尼A7还是A7R我忘记了。他的作品被群里面不少专业摄影的人认为是非常不错的构图，用光和后期！喷索尼的人有几个真正玩过索尼？

风再起时 · 发表于 2014-1-25 06:26

mrboom 发表于 2014-1-25 01:16
回到这贴本身的主题哈苏得CMOS后背用sony得 120系统为何要用CMOS ？最大的原因是120系统镜头光圈相对成像 ...

你嘴巴里面的哈苏不是个东拼西凑的家伙吗现在怎么又。。。。。。。。

风再起时 · 发表于 2014-1-25 06:29

mrboom 发表于 2014-1-25 01:03
一只抄袭不像光学旁轴得伪旁轴，为得是什么，最简单不过，有旁轴镜头群吗？能保证光学取景器有黄斑对焦和镜 ...

玩过R1没有没有去你宣传的无忌上去学习下在看看这个机器的二手价值

2014年第一季，哈苏将推出第一款搭载 SONY--5,000万像素中幅CMOS的中幅相机：H5D-50

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