2014年第一季，哈苏将推出第一款搭载 SONY--5,000万像素中幅CMOS的中幅相机：H5D-50

mrboom

怎么简单得逻辑 既然CMOS那么好 你亲家索尼怎么还需要生产CCD机器呢？其它家用CMOS得果冻效应严重到就不能看了？ 。就像牛和羊那个好？这种问题一样，东西无好坏只有优势不同，既然天下只有你家大索尼得CMOS CCD 后背最好，那么请等到把东西卖徕卡价格时候再来吹水吧。有性价比的东西是卖得多有人用得，好东西那个有性价比，照这种说法，国产东莞小电器我看也是东西好得不得了秒杀全球了。

mrboom

风再起时 发表于 2014-1-24 13:37
哈哈，CCD CMOS的最专业也最权威的人是谁，是相机生产商，就一个消费者来说，还真不太有可能自己DIY数码相机 ...

消费者当然有能力评价评判测试生产厂商得东西得出自己的结论，在自己小圈子 或者交流论坛上形成口碑，最终就是反映到售价和销量上，便宜 或者性价比高得东西卖得多，贵价的东西卖得少，本来就不是顶级得东西卖顶级得价格，肯定是来一家倒闭一家。这世界全是有傻子组成得除非，不然存在必有其合理性。这世界消费者和市场经济是自然选择淘汰  厂家搞不懂自己产品值多少钱，那个定价就是厂家对自己得自我认同，这还需要枪手来说？ 劳资天下第一之类得？

mrboom

zjxs 发表于 2014-1-24 13:04
你啰里八唆这一堆，老实说看得我想吐！

在D80 D90 D60  / 40d 400D 这些老机型上市销售得那个时代，整个世界那个评测或者帖子不是一致认同 ISO100 下 CCD得成像更让人舒服得？ 这个问题避开不谈，拿关公战秦琼 好玩吗。
歇停吧，你们闲，我还不闲了。厂家5毛多拿些。

mrboom

以索尼在视频广播电影设备制造那么多年经验来看 人家会只为了解决些极端条件下果冻的问题，而在f65 等这档次机器上使用CCD？可能吗？ 最简单得解答就是 索尼当然知道CMOS是靠芯片运算，视频没那么计算能力计算到每一帧优化，使用CCD就是为了更好得颜色！

风再起时

mrboom 发表于 2014-1-24 15:56
怎么简单得逻辑 既然CMOS那么好 你亲家索尼怎么还需要生产CCD机器呢？其它家用CMOS得果冻效应严重到就不能看 ...

卖得贵就一定最好吗？CAV看来不错

mrboom

风再起时 发表于 2014-1-24 16:34
卖得贵就一定最好吗？CAV看来不错

CAV是什么 达芬奇家具之类得厂商？有几个人听说过？不认识。世界范围厂商，有那个敢瞎定高价，还粉丝多，用户买的得没什么怨言？ 是那个动不动就连年亏损，相机一共没生产几年，一上市产品然后就直线降价得索尼？开玩笑也得有个依据和实力。

风再起时

mrboom 发表于 2014-1-24 16:05
消费者当然有能力评价评判测试生产厂商得东西得出自己的结论，在自己小圈子 或者交流论坛上形成口碑，最终 ...

我笑死了，你真是死鸭子嘴巴硬！没有专业测试条件，你告诉我那个机器动态范围大，大多少

风再起时

mrboom 发表于 2014-1-24 16:10
在D80 D90 D60  / 40d 400D 这些老机型上市销售得那个时代，整个世界那个评测或者帖子不是一致认同 ISO10 ...

别说CCD CMOS了 有几个能看出不同机身出片都算厉害了

zjxs

mrboom 发表于 2014-1-24 15:56
怎么简单得逻辑 既然CMOS那么好 你亲家索尼怎么还需要生产CCD机器呢？其它家用CMOS得果冻效应严重到就不能看 ...

你还左顾右盼的不知所谓啊？！{:soso_e120:}

zjxs

mrboom 发表于 2014-1-24 15:56
怎么简单得逻辑 既然CMOS那么好 你亲家索尼怎么还需要生产CCD机器呢？其它家用CMOS得果冻效应严重到就不能看 ...

所谓术业有专攻！ 对相机来说，SONY只是后来者，在这个领域SONY还不算真正的专业领域执掌大拿者！ 自然价格也不可能卖到很贵。

但同样使用 CCD/CMOS 的专业视频产品（不光是摄像机了，包括所有的专业视品产品：切换台、监视器、VTR、码流矩阵等等），SONY却是当仁不让的王中之王！ 随便一部广播级EFP 买到 1000几百万日元（几万、十几万、甚至20几万美金）那是家常便饭！ 以同样使用 CCD/CMOS的广播级摄像机来说，同规格的 SONY 产品的价格要比其它品牌的产品贵 30%---2倍不等！

你不说 RED嘛， 就以 RED同规格的产品来说，大概价格也就是 SONY的 1/3左右。   

以Panasonic同样的广播级摄像机来说，其价格大约比 SONY同规格的产品便宜 1倍以上！

所以对任何厂家都一样， 自己强势的领域，自然当仁不让哈！{:soso_e113:}





  

风再起时

其实数码相机对索尼来说不算是后来者 最早和数码相机相关的机器就是索尼的！就发展速度来说，索尼是惊人的！

zjxs

风再起时 发表于 2014-1-24 18:05
其实数码相机对索尼来说不算是后来者 最早和数码相机相关的机器就是索尼的！就发展速度来说，索尼是惊人的！ ...

这个和可换镜头两回事。 SONY介入可换镜头就是 2006年的事而已。 的确是后来者

zjxs

mrboom 发表于 2014-1-24 16:27
以索尼在视频广播电影设备制造那么多年经验来看 人家会只为了解决些极端条件下果冻的问题，而在f65 等这档次机器上使用CCD？可能吗？ ...

你这弱智还在继续无知哈！ 是哪个白痴告诉你 F65是 CCD的？！{:soso_e120:}

F65 使用的是全新工艺的 SONY 铜接层工艺的 CMOS传感器。


你还是没分清楚起码的概念。 拍摄影视剧的摄像机目前已经全部转向了 CMOS。   


只有用来做体育转播的现场 EFP 摄像机目前还是使用三片式的 CCD结构，原因就是因为“CMOS的滚动快门引起的果冻”，会在拍摄高速运动图像的时候产生歪斜的变形。 所以必须使用“全局快门的CCD”。  当然 EFP系统非常昂贵，像 SONY HDC-2000这种的机身将近：1,000万日币； 而类似 HDC-3300R 这类的价格 1,500--1,700万日币。  用于现场直播的 EFP摄像机是目前摄像机中价格最高的（比拍电影的机器还要昂贵得多）。


SONY拍摄影视剧用途的摄影机：CineAlta F65RS、PMW-F55、F5、F3、FS700 等等全部是 CMOS传感器的，其中：F65RS 和 F55 都是全局快门的CMOS传感器，也就是说，虽然是CMOS的，但因为是全局快门技术的，所以也没有任何“果冻”问题的困扰

而SONY用来进行电视实况现场直播用途的 EFP摄像机（HDC-3300R、HDC-2000、HDC-2500、HDC-1100、HDC-1000R 、HDC-1500R等），这些机器才是 3片式 CCD结构的，主要就是为了解决体育比赛直播中，高速图像的“果冻”问题（所以必须使用 CCD）。

懂了吗？？？！！{:soso_e113:}


SONY的 Super-35mm的 CCD传感器的数字电影摄影机，的确有，但那是 2008年发布的，就是 F35，价格非常昂贵，当时发布价格为机身：$250,000美金！ 即便到今天已经停产了，在英国专门卖专业器材的 CVP上，其单机身【裸机，没有记录单元】的价格依然在：10万英镑以上呢；当然现在这机器已经停产了


http://cvp.com/index.php?t=product/sony_f35

zjxs

mrboom 发表于 2014-1-24 16:27
最简单得解答就是 索尼当然知道CMOS是靠芯片运算，视频没那么计算能力计算到每一帧优化，使用CCD就是为了更好得颜色！ ...

另外傻二， 影视剧制作的摄像机输出的都是 RAW格式，而且类似像 SONY 的 F65、F55这种输出的都是：16bit的RAW（远比目前的 135相机要高得多，135系统最高只有 14bit，只有中幅的才有 16Bit的RAW ）

影视剧制作的摄像机实际上就是一部超高速连拍的“相机”，输出的格式和相机是一模一样的 RAW，只不过人家的 RAW必须在一秒钟实现几十帧，甚至上百帧。 运算的数据规模比起相机来那不知要高上多少倍了！{:soso_e120:}


以 SONY F65RS 为例，它的传感器是 Q67结构的：8,192 x 2,160（1,800万工作像素）， 最高输出为：8,192 x 2,160/16Bit/120fps。  数据量是：5Gbps（也就是：640MB/s）。   你一破相机一秒钟才多少数据啊？ 中幅机虽然像素高，但基本上 1秒钟只能生成一帧图像（所以数据量要比 F65RS这种摄影机少得多了）。

而 135的系统，就算连拍最快的 Canon 1DX，最高也就是：1,800万像素/14Bit/14fps。  以数据处理规模来说，比起 F65RS这种：1800万像素/16Bit/120fps 来说，在数据运算规模上差十万八千里了去咯！！！


所以白痴，你再也不要犯试图用相机和摄像机去比运算处理能力的错误，那根本是天上地下的差距，相机的运算处理无论怎么都不可能和高端的摄像机相比的{:soso_e120:}

zjxs

mrboom 发表于 2014-1-24 15:56
怎么简单得逻辑 既然CMOS那么好 你亲家索尼怎么还需要生产CCD机器呢？其它家用CMOS得果冻效应严重到就不能看 ...

另外你还左顾右盼的不知所谓啊？！{:soso_e120:}
喂，上面红体字的问题麻烦你回答下啊？！（请别闪躲，正面回答问题好吗？）{:soso_e120:} 见过不要脸的，么见过你这么赖皮的人哈！ 没话说了尽东拉西扯的转移话题！{:soso_e119:}

看了前面那么多真实例子的对比，我请问你：CMOS有果冻，还是 CCD有果冻啊？   

这是你在78楼的原话吧：
索尼怎么不用自家无敌得CMOS去做视频芯片？ red one 有果冻效应？ 少扯淡，

那请问： SONY用自家的无敌 CMOS芯片做视频机了吗？   RED 有果冻吗？？？  （请别左顾右盼而言它的再抵赖了， 我就需要你正面回答我上面的红色字体的两个问题！！！）{:soso_e120:}