2014年第一季，哈苏将推出第一款搭载 SONY--5,000万像素中幅CMOS的中幅相机：H5D-50

zjxs

mrboom 发表于 2014-1-23 11:27
“同样，微透镜的作用是收集光线的强弱（另光线变得更强），和色彩是没有必然关系的。” 你这意思是摄影只靠 ...

另外傻二！

偶可从来没有提“色影无忌”哈！ 那不是你一口一个色影无忌吗？{:soso_e120:}


说什么这种话题放到“色影无忌”上会被喷死， 又什么放个“色影无忌”的链接给偶老人家瞻仰哈！{:soso_e120:}


怎么一看偶老人家是“无忌”常客，马上改口了，“色影无忌”是TMD龟蛋哈！！！  （你这变脸也太快了，左手对着脸竖大拇指，这翻过面右手就开始抽自己耳光了吗？）{:soso_e120:}


你不单是讨论技术问题的时候是白痴，连逻辑思维能力都极其低下，经常挖坑自己往里面跳哈！！{:soso_e120:}{:soso_e113:}{:soso_e120:}

mrboom

一个传感器前无透镜 一个有透镜 计算成像方式也不一样 ，最终结果经过芯片处理就一样？ 那么照这个推论 自然任何光线经过得东西对成像都没影响 光线是一样得嘛。
镜头之间可以有发色倾向区别 CCD前那块透镜和成像方式不同 就没区别了？ 逻辑啊。堪忧。

mrboom

提到徕卡 CCD机型已经没落到没什么厂家去生产了 劣币驱逐良币 难设计成本高，现代唯一能在一个标准下比较得 便是 徕卡大M和 M9 这是最为接近比较了 同厂商镜头 基本只在传感器有差别。同样 发色倾向是有差别得。http://forum.xitek.com/thread-1131768-1-1-1.html

zjxs

mrboom 发表于 2014-1-23 11:37
一个传感器前无透镜 一个有透镜 计算成像方式也不一样 ，最终结果经过芯片处理就一样？ 那么照这个推论 自然 ...

你这是强词夺理！

这么说吧， 若是同一代的 CCD、CMOS技术，且CCD、 CMOS出自同一个厂商（当然既能做CCD，又能做CMOS的天下就SONY一家）。那么就说是 SONY的同代 CCD/CMOS吧，那么它们之上的“微透镜”工艺肯定是完全相同的。

当然你要说不同的两个厂家的微透镜，那当然是不同的。 但明眼人一看就知道这是故意找茬，在没理找理咯！{:soso_e120:}

zjxs

mrboom 发表于 2014-1-23 11:43
提到徕卡 CCD机型已经没落到没什么厂家去生产了 劣币驱逐良币 难设计成本高，现代唯一能在一个标准下比较得 ...

二B！ 你这个根本说明不了什么问题， 因为徕卡的 M9  和 新M 它们的 CCD 和 CMOS 是由两个完全不同工艺的厂商供货的。 一个是已经“柯达”， 另一个是比利时“塞朴拉斯”之前的传感器部门。

所以两个完全不同的厂商提供的传感器，它们的微镜工艺等很多方面当然存在差异。 这能说明什么问题呢？？？

动动你那个装草的脑袋想想清楚！

mrboom

物理学上 结构设计不相同得东西 必然不会产生完全一样得使用效果，CCD和CMOS 本来就各有擅长 互有高低 ，硬说一样，那么就和大众用户实际使用下来得感受不同了，每个人都有自己得敏感值，有些人对色彩敏感，有些人不敏感，只跟关心数据，而不是用自己眼睛去比较观察，得出自己结论，这个和电视论坛买电视一样，只看说辞，不愿意自己真正去拿眼睛看仔细比较下，有什么区别。 尽信书 不如不读书。

zjxs

mrboom 发表于 2014-1-23 11:43
提到徕卡 CCD机型已经没落到没什么厂家去生产了 劣币驱逐良币 难设计成本高，现代唯一能在一个标准下比较得 ...

为什么要挑 Nikon来对比， 因为 Nikon的产品，其 CCD、CMOS供给的都是 SONY。它们的工艺基础都是相同的，最具有代表性和说服力。

Nikon D200 和 D300 公平的对比我给你了，你那眼睛却视而不见，偏要去找完全两个不同厂家供货的“来咔”来说事！ 说不过了，连找例子都找得让人啼笑皆非哈！！！{:soso_e120:}

zjxs

mrboom 发表于 2014-1-23 11:55
物理学上 结构设计不相同得东西 必然不会产生完全一样得使用效果，CCD和CMOS 本来就各有擅长 互有高低 ，硬 ...

CCD  和 CMOS 的不同仅仅是读出噪声上的差异， 但现在的CMOS控制读出噪声几乎已经是可以忽略了。

至于色彩，CCD/CMOS都是色盲！（这个是最基本的概念），请问：色盲怎么决定色彩哈！{:soso_e120:}

酥哥漏底

这后背的市场价大概多少？

zjxs

mrboom 发表于 2014-1-23 11:37
一个传感器前无透镜 一个有透镜 计算成像方式也不一样 ，最终结果经过芯片处理就一样？ 那么照这个推论 自然 ...

这个回复再次证明了你的白痴！而且你这个理论犯了一错误，知道是什么吗？

不同工艺的“微透镜”当然有差异， 但前提是“不同工艺的微镜”（这是因为“微镜”的工艺不同）。

你是为了不同，而故意“做成不同”！{:soso_e120:}


请问：对于像素收集光线的微透镜来说，若同一厂家，同一批次，同一代的CCD/CMOS的微透镜工艺可能不同吗？{:soso_e120:}


相同的“微透镜”工艺，只要同一个厂家使用，它能装在 CCD上，自然也能装在CMOS上！ 这时候，二者的“微透镜”就是完全一模一样的。  比如 Nikon D200（CCD）、Nikon D300（CMOS），它们的SONY传感器的微透镜工艺就是完全一模一样的！


当然你硬要说张三家的煮米饭 和 李四家的煮米饭口味是不同的，来狡辩，我也没办法{:soso_e120:}

酥哥漏底

CCD大画幅早该被淘汰了，高感跟屎一样[s:14]

mrboom

看起来真不是容易明白事理得人 连理论也读不透，现实里估计文化也不高吧。噪声是什么？ 电子噪声影响画质是那个地方？ 这个和单个像素点取大自然颜色得工作方式有关系么？谈论颜色，就转去说噪声，CCD发热量大 电子噪声随着电路功率也是直线上升，那么CCD低感下和高感下得巨大画质区别，是怎么有个合理说法得呢，CMOS低感和高感下可以做到很小得差异，那是功率小，线路少，电子噪声就小。但这些和像素点取色有联系嘛。 如果是电子噪声是决定因素，在发热模式一样下，怎么会有画质不同？开高ISO电路工作功率就高了么？ 显然不是，是短时间内接受光线得半导体敏感度不同，这是先天问题，所以CCD是做不到好高感得，这个和噪声没什么直接关系。

zjxs

酥哥漏底 发表于 2014-1-23 12:12
这后背的市场价大概多少？

根据 sonyalpharumors的资料，这CMOS中幅产品的价格只会比同规格的 CCD更高，而不会更便宜。

大约是：$50,000美刀！（比相同的使用“CCD”  的哈苏中幅机的价格高将近一倍左右）。


http://www.sonyalpharumors.com/hasselblad-and-sony-the-beginnning-of-a-new-medium-format-strategy-poll-would-you-buy-a-low-end-medium-format-camera/


Hasselblad and Sony. The beginnning of a new medium format strategy. (Poll: Would you buy a low end medium format camera?).


So, the rumors we posted were right and Sony is indeed entering the medium format world by producing CMOS sensor for Hasselblad. Obviously, the soon to be announced H5D-50C is expected to cost $1000 per million pixel which means…about $50,000 just like the model it replaces

zjxs

mrboom 发表于 2014-1-23 12:16
看起来真不是容易明白事理得人 连理论也读不透，现实里估计文化也不高吧。噪声是什么？ 电子噪声影响画质是 ...

你个傻二！

你完全理解错了 CMOS随机的读出噪声是怎么回事。    我指的读出噪声是在 ISO 100下的 CMOS读出噪声就会比 CCD高。  且还根本牵扯不到热噪声。

CMOS的读出噪声是因为“信号放大”不同步，且模拟信号需要经过很长路径到达 ADC而产生的。  

mrboom

zjxs 发表于 2014-1-23 12:23
你个傻二！

你完全理解错了 CMOS随机的读出噪声是怎么回事。    我指的读出噪声是在 ISO 100下的 CMO ...

“我指的读出噪声是在 ISO 100下的 CMOS读出噪声就会比 CCD高” 好啦 那么CCD和CMOS还能完全一样吗？ 逻辑 堪忧 。不谈纸面科技 从我自己比较下，CMOS本身就有像素和周围像素取值相近得情况，反应到画面，就是相机就算开鲜艳模式，物体自然过渡较为平淡。暗得少暗点，颜色特别是红色少层次，这几乎是所有低端CMOS得通病 而低端CCD在ISO100 这样得情况下 绝无此类问题。 这本来就是现象到原理互相契合得解答。还需要纠结什么，那也只能你自己一个人闹去了。我是不信。索尼出什么大底CMOS也好 徕卡出什么大底CMOS 也罢 当然只以实际使用情况好与不好为最终依据。芯片上得事，外行说什么都是扯谈。