《天龙八部》——金庸的武功： 古希腊的逍遥学派 VS 天龙八部的逍遥派

henry余

一句话感觉：


在《倚天屠龙记》后的《天龙八部》，金庸的密码，密度降低。
——而且陆续写了侠客行、雪山飞狐等等，专论信息真实性、误导性的小说

无奈，我当时根本没有看这些短篇，也根本不会认真阅读金武侠，最好不用阅读，看电视剧就好
——不久追求奇幻故事嘛，不是很过瘾嘛


我觉得（以后可以改的），到了《鹿鼎记》，他已经放很少很少的密码：浪费精力
——反正，要骂的都骂了

白骂消息封
（白马啸西风）
指金庸每天写的社论，都是白骂。小说里面的骂人话，都是白骂。无人有兴趣感应。
——金庸得不到骂人的乐趣，得不到 “快乐素”，不再骂。

赫赫呵呵哈哈.......




各位，忽悠成绩如何？

henry余

FLDWWJ  说的好！数据库、媒体充分尊重各家各派的意见，充分担当起载体的责任。呵呵，金庸的明报，金庸的小说都是载体，对错，由各位看管自己分辨！这不管金庸的事·····  发表于 2012-11-24 13:59

噢，我又跳了。

黄药师的段落，我写漏了：

把自己的想法，塞进金庸的嘴巴，什么三分七分，当成是书里面的内容，这是极度不尊重别人的做法
——扭曲别人的言语，或者说“无中生有”

无论动机好坏，结果好坏，这是野蛮、不礼貌的行为，甚至犯法的行为
（完蛋，大部分的金书资料，都是如此扭曲、无中生有，咋能控诉的这么多，遍地烂泥，清理得了吗？）







媒体的耻辱：

在资料性的文件（或者装扮成为资料性文件）埋藏个人意见，是广告学中“攻占潜意识”，或者说“催眠式推销”
——这就是造成 “卖肾买iPhone” 的来源：“必须拥有iPhone ” 已经进入潜意识。

这个潜意识的强度，足以令他 “觉得iPhone” 比肾脏重要


而这个个人意见，是没有出处、不知道是谁的个人意见
没有人负责


潜意识推销法
伟大！！！

不分析而相信摆渡，嘻嘻，不用多言，肯定是
更伟大.












话分两头，媒体是耻辱，但相信的人也不能脱离关系。
——有这样的媒体，有这样的作，两者互相激励、互相帮助......嘻嘻，互相践踏

然后，所有读者无人发觉问题.......


是媒体的错？
还是读者自己分析能力低？？

分析能力低，是谁造成的？

社会？
父母？
他自己？

谁有责任保护自己？
他自己！




于是，媒体、作者、读者大家互相激励砥砺，共同提高水平，一起走进乌托邦！




然后，他自己懒惰，不分析，放弃保护自己，要社会、父母、朋友替他擦PP
更伟大！

henry余

FLDWWJ 我小说的反面人物变成正面人物，跟我无关，这就是社会价值取向问题，不要找我。有问题的“大侠”，被你们尊崇，不要找我呦，什么世道？中华传统的耻辱？ 发表于 2012-11-24 14:03


这个我原来不想插嘴回应。
不过，说一下我的想法。


作为读者，阅读某书，得不到想要的东西，绝对应该抗议，令其他人知道“这个书不能看，骗人”
更可以到消费者权益投诉，取得公道。



问题是，绝大部分的读者都非常满意，非常享受
——还可以如何？


或者，有人不满意，但无法证明金庸行骗
——那，又可以如何？


合法的行骗，每天多了去，咋办？







最最重要的是，金庸并无强逼任何英雄葱白行为，全部都是自发葱白，好吧．．．．．
葱白完，还觉得金庸美丽，好吧........

金庸有把真相（平铺直叙的）明白的写在书中，全部有纪录，好吧..........
咔咔.........咔咔........

七八戒

henry余 发表于 2012-11-24 19:31
FLDWWJ 我小说的反面人物变成正面人物，跟我无关，这就是社会价值取向问题，不要找我。有问题的“大侠”，被 ...

世人笑我太疯癫

我笑他人看不穿

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henry余

七八戒 发表于 2012-11-24 19:40
世人笑我太疯癫

我笑他人看不穿

哈哈，谢谢七八戒兄，昨天没能看帖，来晚了！！！

henry余

《天龙八部》定义探讨欲望。
金庸罗列的大量的欲望表现，和虚拟的结局。
——金庸的虚拟，大部分有历史做参考，有普遍性。

做一次桃谷六仙，尝试用心理学角度，把欲望拆分拆分
——其实，就是天龙八部的内容，呵呵。

声明：我不是心理学专业，下面用的术语词语，可能与正统心理学不同。
——我用错了出问题，不要找我，找心理医生。



行为、性格、嗜好
他们的行为，性格、嗜好等等，都由他们的是非观、价值观延伸出来
这些行为、性格、嗜好，在他面临转捩点 - 危机、抉择 - 时，起了决定性的作用。


抉择、趋向、风格
——每次遇到转捩点，他就按他的人生目标掂量后作决定。

人生目标，是欲望的一种
——是终极欲望（长期人生目标、长期欲望）

其他还有中期：选老婆、选行业（事业）、选房子（这个可能是短期欲望）
短期的欲望：早午晚餐类型、会议的结果、选择电影。


言归正传，天龙八部的欲望体系。



有欲望，定目标。要达标，设定义
幸好，金庸用桃谷六仙的伟大武功，把参考点分解
——分解后，我们发觉非常奇幻，非常奇特


先举个搞笑的例子，玩玩.....
——搞笑，但典型。








南海鳄神
他的名字，很搞：男孩 但是 恶身。

思维，像男孩.........
恶身，嘻嘻，书中描述甚多：上身庞大，双腿短小
——大概......站起来是矮，坐下来比较高



欲望，就是人生的参考点
他的欲望，就是收个好徒弟，做个伟大、神气的师父
——这个师父，必须是做 “神气” 的。
——这就是他的参考点：人生终极的欲望。

于是，他见到男性、年轻的男性
——马上根据参考点来视察：是否好徒弟



快乐素的份量
没有时间考虑杀掉段誉：
——不要咔嚓
牺牲 “卡嚓” 的快感，不要这个快乐素。
因为，好徒弟的快感，更大
——有个好徒弟，分泌的快乐素，更多更长，呵呵呵.....



参考点，参考系统
根据 “做神气的师父” 这个参考点，他延伸出一套完整、客观、科学的取舍系统
—— “只要脑后的颅骨XXX样子，就必然是好徒弟”
段誉非常幸运，居然合格
不但合格，还比他原来那个更和标准。





系统的规格：严格的标准、严格的定义
可见，这个标准，他有精细的规格、尺寸。
选择的态度，非常严谨

不够符合参考点严格标准的，杀掉！（放弃）
——否则，浪费人生，浪费时间，浪费精力。

——这是 “师父” 部分


然后，就是 “神气” 的部分
——徒弟的身份、徒弟老婆不能被侮辱，小心保护（可惜，后来变成师娘，矮......唉）
——于是，小师父的老嗲要找机会杀掉，否则，辈分矮了几截
还是努力争取 “神气” 的部分。


两者，都是全力以赴、绝不退让
——而且，清晰非常、严格执行，贯彻始终，至死不渝。




欲望的来源：念头、概念
当然，这个系统，他是承传自他的师父
——他觉得他师父非常神气，而且非常自豪自己是个合格的徒弟
——也享受师父教育他 “卡嚓” 一招的乐趣。

这，就是他欲望的来源：“模仿师父神气”，功夫够帅 这些形象、感觉、概念（idea）
——每次想起来，他就非常快乐，分泌快乐素。
——这个快乐素的分泌，又加强了他的欲望、争取的动力。




保护欲望的来源
这就是佛祖说的善护念的意义：善护念的部分含义。
他非常明白这些欲望的来源，所以，小师父的行为、师娘的名誉等等，他也小心保护
——也有客观的标准、严格的标准（可惜这个小师父、和他的师娘总是不合格，嗌.......矮）


南海派的传统........值得尊敬！

男孩派的严格参考点、参考系统、参考标准。
和男孩的欲望来源、参考点的来源。




（桃谷六仙，分解问题，分解肢体，分解欲望）

FLDWWJ

恶贯满盈：段延庆，维权而恶；

无恶不做：叶二娘，为情而恶；

凶神恶煞：南海鳄神，未知而恶；

穷凶极恶：云中鹤，唯性而恶。

世（四）人惟欲望而“恶”，

谓原始之恶，盖兽性之恶也，乃人？性本恶！

henry余

FLDWWJ 发表于 2012-11-26 09:19
恶贯满盈：段延庆，维权而恶；

无恶不做：叶二娘，为情而恶；

兽性是恶，这是上世纪中期之前的固有观念。

大量动物纪录片、电影已经把兽性定义成：中性
——不是恶、不是善

任何生物，都是 “霸占自然资源” 而活
——没有草，羊饿死
羊，霸占了自然资源 “草”

羊，不再简单的定义为善：
——它们吃掉草，令沙漠扩展，对人类不好，对大自然，也不好。



于是，羊为善，不一定正确。
——有可能不正确。
扩大沙漠，就不正确，不善。

最少，到了今天，人类向动物夺取了过量的资源后，更不能随意让沙漠扩大。
——否则人类也会饿死。

于是，人类要减少这些羊，这些善。
——资源的争夺，白热化。人与羊，争夺生存资源。

henry余

南海鳄神，是普遍说成 “一根筋” 的典型。
但他对欲望的态度，是认真、严谨的。


单一欲望的典型
徒弟变成小师父，并非金庸开玩笑之笔，是展现欲望的整个处理过程
他每一个动作，都是典型。
——所以，他是第一个恶人出场，处处显示典型。

但金庸对乔峰、段誉等等的大角色就不具体描述。
——嘻嘻，是否 “秉叵隐真”（这是闲话）



金庸没有描述的，就是快乐素的分泌
——他不能写：否则变成现代文字，破坏幻想式的武侠
——何况估计当时，还没有发现 “快乐素”，心理学的生理机制当时还在启蒙。
——不平衡欲望的爆发，令心理学也停滞一段时期（二战），同时又因此，加深了研究的力度和深度。
到80年代，我才听见这个“发现”。有个电影描述抢夺 “脑内啡”，就是 “快乐素” 的电影叫法。



而有关 “神气” 这个部分，就最复杂，最不可捉摸的欲望。



神气，五大需求的后三项
这，就是心理满足部分
就是马斯洛理论把欲望需求分成生理需求、安全需求、社交需求、尊重需求、和自我实现需求的后面三类
——社交需求、尊重需求、和自我实现需求

穿着名牌，社交更自信，更得到别人尊重
——于是，很多人就把名牌变成 “自我实现” 的手段。

所以，心里诉求（这三个欲望），是贵价商品
——用一千块吃个晚饭，享受的就是餐厅的装修、优良的服务、环境的优美
虽然食物本身，只值两三百（？），其他的，就是心理欲望（诉求）。


对于男孩鹅身，自我实现，就等于辈份神气、有“好”徒弟（或者小师父）
——这就是他的身份象征。


各有单一欲望，各有必然结局（金庸配套给他们的结局）
类推到其他角色：
乔峰：成为帮主，搞定
虚竹：少林僧。被逐，失落进灵柩
段誉：王语嫣
阿朱阿紫：得到萧峰
游坦之：得到阿紫

还有，破坏别人欲望但是达不到自己欲望的：康敏（亢泯）
——这是损人不利己的典型，书中康敏的自述，描述甚详。


嘻嘻，段正淳，当然是大量美女
......
.......
..........
写不完，呵呵.......

他们的欲望，都没有掩饰，都可以说是 “非假非空”
——就是无法平衡。


他们定下的欲望目标，神气的部分（又叫作自我身份定位），带引他们到达书中不同的结局。
——喜的、悲的、不喜不悲的结局
因为，他们都是单一标的、单一欲望、单一标准

不能像段正明的，游弋自各种欲望、各种平衡状态，既有我，又可以是无我
——佛祖终极境界。



现代人，无量深渊无量欲、无思选择跟大众
当然，这是不对的，但成年人而有钱，谁愿意知道这是不对：“我没错，错的都是别人”。
——总之，就是人有我有，无需思量，只需有钱，哈！

这是历史上，人类欲望选择的最多元化的时期
——本应是最幸福的时代，只要地球可以承受。哈哈．．．．

henry余

FLDWWJ  这是个“参照物”问题，前提是在什么条件下，或以何为“参照”。  发表于 2012-11-28 02:54

老大啊老大，我不是说了很多参照物嘛？

七八戒

henry余 发表于 2012-11-28 02:59
南海鳄神，是普遍说成 “一根筋” 的典型。
但他对欲望的态度，是认真、严谨的。

事隔千年
感觉还是老庄逍遥学说的伟大
万物皆戚戚
惟人独大

henry余

FLDWWJ  是人？性本私？？？  发表于 2012-11-28 10:25
哈啰，早晨，睡得好吧？

那里谈到的性本私？？

你说的性本私，具体.......具体是啥含义？
不具体，无法思考。





FLDWWJ  呵呵，金庸小说的“恶”，以何为参照？是金庸本人的价值观，“生死根本，欲为第一”？？？  发表于 2012-11-28 10:22

金庸小说的“恶”，以他自己的价值观参照。

我不相信他 写出来的 价值观
——我只相信他行动表现出来的价值观
是行动表现的，不是嘴巴说的。

henry余

七八戒 发表于 2012-11-28 19:30
事隔千年
感觉还是老庄逍遥学说的伟大
万物皆戚戚

老庄说的，我认为很多都可以用在生活上，他们对自然界的解读，绝大部分都很有启发性。
——虽然现在知道华文化的变异后，需要从新认识，花大气力去辨别真伪扭曲。
我不相重复九阴真经、九阳真经的灾难。

henry余

两次解读《天龙》，有关萧峰之死，不需要更新，可看4楼，12楼，14楼

本来想做个 “第二轮解构” 的总结。

总结之前，说一下金庸武侠和心理学的关系。


历史心理学
90年代末，凤凰卫视有个心理学节目，主持人是国内一个心理学教授，名字我忘记了。
他提及他有个新项目，就是用心理学解读历史。

根据他不完全的描述，他证明鸿门宴不可能存在，但没有在电视上详细解释。
——我看也不能在这个媒体解释，当中涉及大量心理学名词（他肯定会说溜嘴），以及精细的辩证过程。



郭襄的心理现象和历史
但解构《三部曲》和天龙，我都发觉有大量心理学应用。
最恐怖的是郭襄的心理学解读，居然搞出个香港典型的80后
——小孩都是菲佣带大，
——父母大量供应任何物质，
——同时大量课余艺术学习：钢琴、跳舞、国画等等
就是无时间陪伴，于是不能互相沟通，因为孩子是电视养大而父母不知道电视教育过什么。

于是，两代有不同的价值观，于是出现反叛家庭、自杀等等。
（我和女儿一起、亲眼看着另一个小女孩在二楼跳下地面：震撼的场面）

这些见闻，就是我能理解郭襄心理的重要基础：我当时没有认真梳理的片断
——但，已经使用在我女儿：着重培养她的兴趣（欲望），互相切磋达到欲望的方法
到了最近几年，我们经常一起看电影，分析电影，当然也谈论她的其它生活。
总的来说，就是“善护念”，好好的保护他们的各种欲望，引导他们达到欲望的方法，平衡他们的过分欲望。
可以说，她，是我用电影带大的，而且她能够运用精明方法 “追星”。

也避免了她的反叛和抑郁的机会。
城市节奏加剧，成年人的欲望极度加剧，这些问题变得极度危险。






解读历史
游坦之的心理解读，把整段近代史塞进，井井有条
——用心理学解读历史

也是郭襄的翻版。
——甚至，段誉的成长，同样有浓重的 “父母无时间关心” 的影子

同样是：这些人、青年如何被环境熏陶，而造成莽牯朱蛤进入身体，封灵而造成灭绝世态。


这个，超前于 “历史心理学”，哈哈呵呵

七八戒

henry余 发表于 2012-11-29 00:44
两次解读《天龙》，有关萧峰之死，不需要更新，可看4楼，12楼，14楼

本来想做个 “第二轮解构” 的总结。 ...

余兄
读看兄的大作
突发奇想
人、动物、植物，从具有生命形态的那一刻，就开始走向死亡，概莫能外，一生都是在死亡的对立面抗争着
几乎都是死后灰飞烟灭，化作春泥更护花
少部分在特殊条件下能以别的形态存在的，如化石
感觉还是人是最没有用的
偶尔有植物死亡后成为化石-------乌木，尚能重新焕发生命的精彩
人呢
成为化石就只能在博物馆待着了
所以
佛说，人生来就是受苦的，很有道理啊