请神棍们以后不要再拿jitter出来忽悠人了，谢谢

Dracula81

原帖由 chenxg 于 2011-4-5 16:36 发表
lz其实应该是80后，且不是发烧友·，但应该接触几个真正的发烧友后会有所感悟，不然在自己的圈子划地为牢，对音响的认知有限。因为说的话不靠谱，CD刻录后重播效果没变那是另人笑掉大牙的。这没必争论。总之接触过真 ...

难道人年纪大之后就这么固执吗？明明有方法能够验证找到问题的根源却不愿意做，应该早已经忘记脸红了吧，只会固执的认为拜祭了森海塞尔先生才是声音好听的根源，还认为这是实践出的真理

讲不出道理就是讲不出道理，这并不丢人，讲不出任何道理却硬认为自己有道理，一定要让别人认同自己，这个才是丢人吧，只会让人看笑话

chenxg

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lz接触了两个所谓的烧友就认为烧友都是一样的，我不是搞科研的，没有多少和你争论的数据，只不过从你上面的发表议论从侧面感觉你岁数不大，生活历练不多，所以火气太大，要是转盘输出数码都一样，那转盘就不需买高板的，难道这些人只是为了好看？要是刻录的碟都和原来一样，那烧友全都有病。正价板越来越难卖，并不是能完全复制，是市场的问题。其实我只是建议你接触几个真正的烧友，感受什么是音乐，不要拿MP3这类说音乐。当然你不喜欢那是另一码事。影响音响声音的地方太多，我解析不了但不代表没有。你别把电脑音响说刻录碟和原碟一样，还高谈阔论。人家会笑你的。你有机会来海口的话，我带你认识几位真正的烧友，顺便带你认为一样的刻录碟和原碟，我们盲听辨别。让你对音响重新认识。。。。。。。

老蒋

楼上的，如果你不是谁的马甲的话，建议你虚心地学习飞鼠大侠的文章再发言
http://www.jd-bbs.com/search.php ... mp;searchsubmit=yes

chenxg

原帖由 老蒋 于 2011-4-5 20:30 发表
楼上的，如果你不是谁的马甲的话，建议你虚心地学习飞鼠大侠的文章再发言
http://www.jd-bbs.com/search.php?searchid=5341&orderby=lastpost&ascdesc=desc&searchsubmit=yes

飞天知识面不错，估计又是从业电脑之类的高手，但学的音响技术真是不敢恭维，因为他和你、楼主等这些从业电脑类从事数据编程类的人对音响可谓无知。无从谈起。发烧友在你们心目中都是250.不说也罢。

老蒋

我怎么能够和楼主，飞鼠这些大侠相提并论？
蒙老弟抬举本人实不敢当。

qinyuzyh

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相当多的CD机，特别是上岁数的CD机，当年设计时，还没有CDR。CDR的设计，可以部分兼容原CD。这些，翻翻机器的说明书，都可以知道。拜托发烧友了，不要太盲目。

但年事已高的老CD，在读取CDR时，实在难为它们。

家中有VRDS的唱机，拿刻录盘和原盘比较过，听不出差异。

家中小女学钢琴已有5年，那天闲着没事，同钢琴老师聊天，拿出钢琴独奏的原版CD和刻录盘，请老师分辨，钢琴老师听不出差异。
钢琴老师说音箱的回放比家中的立式钢琴好听，也更接近现场的声音。

顺便说一下，一直认为有数字电路基础的人比老一辈HIFI迷更有前途，相当多自诩的所谓“老烧”简直就是胡扯。

中庸无为

知识改变命运[s:14] [s:14] [s:14]

qinyuzyh

固守在“小米加步枪”的阶段，听起来有追求，但实际上是什么呢？

你难道还相信依靠中华武术可以在现代战争中占据主动？

顺溜

原帖由 Fly Mouse 于 2011-4-5 10:15 发表

LRCK的抖动并不会影响DA输出，影响DA输出的是WCK。某人并没有说这种影响可以通过LPF完全消除，也没有说Jitter对DA的影响不是实实在在存在，只是怀疑那些连PLL、Buffer、数字滤波、升频、Delta-Sigma、I-V转换、LPF、稳压电源等都不了解的大师，如何就这么关注Jitter？到目前为止，那些所谓的金耳朵，并没有一个人实实在在研究过50ps的Jitter与20ps的Jitter对音质的影响是否能够分辨，这些大师因为水平问题，甚至根本没有能力在同一个系统中对比50ps与20ps Jitter的两种时钟。常常是在A系统中听了一耳朵，又在B系统中听了一耳朵，感觉B系统好点儿，而恰巧A系统的解码器采用50ps Jitter的时钟，B系统的解码器采用20ps Jitter的时钟，于是逢人便说Jitter的重要性。他完全不去考虑在A/B两个系统中，到底有多少因素可以影响到声音。
我曾经设计的电子设备中使用一17bit DA，转换速率是100k，因为DA时钟是软件产生，Jitter的p-p高达1us，但是对于这种应用没有影响。
Hi-end级解码器的设计师当然需要研究Jitter对于音质的影响，如果Jitter小到一定程度，其对音质的影响就会大大小于系统中的其它环节，注意力就需要放到更重要的地方去，否则就是捡了芝麻，丢了西瓜。...

LRCK的抖动会不会影响DA输出，老虎头的看法或许会说服你。

不要拿人耳能否分辨来说明JITTER的必要性，按你的耳朵的分辨力，刻录碟盗版碟都是一样的，没有区别。

Jitter的p-p高达1us在你的“电子设备”中没有影响，言下之意是否“Jitter达1us对音响也没影响”？

芝麻和西瓜，并不矛盾，捡了芝麻就一定会丢了西瓜，这种逻辑本身就是荒谬的，你一个搞科研的人不应该这么看问题！

顺溜

原帖由 qinyuzyh 于 2011-4-5 21:36 发表
相当多的CD机，特别是上岁数的CD机，当年设计时，还没有CDR。CDR的设计，可以部分兼容原CD。这些，翻翻机器的说明书，都可以知道。拜托发烧友了，不要太盲目。

但年事已高的老CD，在读取CDR时，实在难为它们。

...

看来D版和Z版也没有差异。

饿虎扑食

原帖由 顺溜 于 2011-4-6 07:06 发表


LRCK的抖动会不会影响DA输出，老虎头的看法或许会说服你。

不要拿人耳能否分辨来说明JITTER的必要性，按你的耳朵的分辨力，刻录碟盗版碟都是一样的，没有区别。

Jitter的p-p高达1us在你的“电子设备”中没 ...

我还是改变一下你的说法，LRCK的抖动会不会“直接”影响DA输出？
你看这样改可以吗？
如果可以，看一下下面的时序，如果LRCK直接影响DAC的输出，那左右声道的输出必然有先后！
左右声道的声音有先后就意味着，声场定位肯定会受到影响！你觉得可能吗？
如果不加直接二字，没法回答你的问题。[s:14] [s:97] [s:30]

饿虎扑食

再傻的DAC芯片设计师都会让DAC同时（同一瞬间）输出左右声道的信号的！[s:125] [s:143] [s:145] [s:146] 你觉得直接用你这个LRCK可能吗？这种情况下还谈什么Jitter？ [s:111] [s:109] [s:118]

灰色的天空

脉冲到齐了才发车，准点率不是看每个脉冲的，而是挥小红旗的。[s:41]

顺溜

原帖由 饿虎扑食 于 2011-4-6 08:30 发表
再傻的DAC芯片设计师都会让DAC同时（同一瞬间）输出左右声道的信号的！[s:125] [s:143] [s:145] [s:146] 你觉得直接用你这个LRCK可能吗？这种情况下还谈什么Jitter？ [s:111] [s:109] [s:118]

你理解错我的意思了。左右肯定是同时“发车”，我说的JITTER是这次“发车”和下次“发车”的误差。假如AD阶段是理想的，每次“发车”间隔都是等时长，那DA阶段的不等时长就会失真。

饿虎扑食

原帖由 灰色的天空 于 2011-4-6 08:35 发表
脉冲到齐了才发车，准点率不是看每个脉冲的，而是挥小红旗的。[s:41]

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