家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: alma

[其它] 唯真与唯美派的争执是可笑的,兼谈声音的本质与取向

[复制链接]

59

主题

3936

帖子

73

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2009-7-3
发表于 2009-7-20 01:08 | 显示全部楼层
假如:有一种麦克风具有了可以完全仿真耳听觉的能力,不在皇帝位的“身临其境”未必比“如临其境”更好,因为新的录音模式会选择在皇帝位拾音。

要欣赏到乐器个性的韵味,如弦乐的摩擦音感、吹乐的气息感、打击乐的碰撞感,在音乐厅现场很困难,需要录音和HIFI帮助了。

如果有高保真的录制能力,欣赏山谷里回荡的呼喊声、蛙鸣鸟叫声、甚至是鸡飞狗跳声等自然之美声,可以借助HIFI就“如临其境”,不一定非要“身临其境”的去耐心候听。

都是麦克风惹的祸。[s:29] [s:29] [s:29]

[ 本帖最后由 声之韵 于 2009-7-20 01:09 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

1505

帖子

38

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2008-6-28
 楼主| 发表于 2009-7-20 01:12 | 显示全部楼层
我的结论是,现场派既是唯真派也是唯美派。如果你不去现场不仅你的唯真失去了依据,你的唯美也无度可依。你无法知道哪些是表现哪些是再现。可惜我们还是要长期与罐头音乐生活在一起,高品质的现场很难得到,得到了也很昂贵。
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

1505

帖子

38

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2008-6-28
 楼主| 发表于 2009-7-20 01:15 | 显示全部楼层
原帖由 声之韵 于 2009-7-20 01:08 发表
假如:有一种麦克风具有了可以完全仿真耳听觉的能力,不在皇帝位的“身临其境”未必比“如临其境”更好,因为新的录音模式会选择在皇帝位拾音。
要欣赏到乐器个性的韵味,如弦乐的摩擦音感、吹乐的气息感、打击乐 ...


不知别人怎么样,我本人是受不了通过录音和后期制作所加进的额外信息。唯真与唯美都是相对的。我一直觉得自己是唯真派,其实发现自己不对。现场派既是唯真派也是唯美派。我自己一直在追求一位真正的美人而不是素颜。因为只有天生丽质我才可以温存更长时间,而浓妆艳抹的虽然惊艳一时却不能长久。但是不能否认有人喜欢浓妆而我喜欢天然。
回复 支持 反对

使用道具 举报

60

主题

1万

帖子

12

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
2
注册时间
2007-5-10
发表于 2009-7-20 01:23 | 显示全部楼层
原音和录音之间存在动态压缩,频谱修正,数据压缩(数字录音-比特),,,等问题。
音联邦
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

1505

帖子

38

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2008-6-28
 楼主| 发表于 2009-7-20 01:29 | 显示全部楼层
蔡琴的淡水小镇这张唱片人所共知,我也确实觉得这是张非常发烧的唱片。可是这张唱片我几乎不能全部听完,相反几张不那么发烧的蔡琴我能听得很好。接受不了那么刺激的声音。但是确实有很多人喜欢。
香港弦声音响
回复 支持 反对

使用道具 举报

59

主题

3936

帖子

73

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2009-7-3
发表于 2009-7-20 01:31 | 显示全部楼层
原帖由 alma 于 2009-7-20 01:15 发表

不能否认有人喜欢浓妆而我喜欢天然


[s:20] [s:20] [s:20]

有人喜欢假声,而我喜欢真音。[s:30]
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

1505

帖子

38

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2008-6-28
 楼主| 发表于 2009-7-20 01:47 | 显示全部楼层
原帖由 声之韵 于 2009-7-20 01:31 发表


[s:20] [s:20] [s:20]
有人喜欢假声,而我喜欢真音。[s:30]


与兄握手。同道啊。
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

1505

帖子

38

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2008-6-28
 楼主| 发表于 2009-7-20 01:53 | 显示全部楼层
原帖由 sunrong 于 2009-7-20 01:23 发表
原音和录音之间存在动态压缩,频谱修正,数据压缩(数字录音-比特),,,等问题。


这个要请sunrong大侠给说说。
回复 支持 反对

使用道具 举报

60

主题

1万

帖子

12

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
2
注册时间
2007-5-10
发表于 2009-7-20 02:09 | 显示全部楼层
原帖由 alma 于 2009-7-20 01:53 发表


这个要请sunrong大侠给说说。
这些也没有什么可说的,都是一些基础知识,如果非要说详细,还是请录音师来解释一下更好,
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

1505

帖子

38

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2008-6-28
 楼主| 发表于 2009-7-20 02:18 | 显示全部楼层
原帖由 sunrong 于 2009-7-20 02:09 发表
这些也没有什么可说的,都是一些基础知识,如果非要说详细,还是请录音师来解释一下更好,


看来我要是有机会,也去玩一把录音师的工作。
其实,录音也会骗人的。现场录音中狮尾续虎身的情况也时有所见。拿前一个演出录音的第四乐章,续今晚演出的前三个乐章。
这就是录音师和监制,喜欢干的事情。我都不好意思说,这是唯真派。

[ 本帖最后由 alma 于 2009-7-20 02:23 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

8

主题

1505

帖子

38

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2008-6-28
 楼主| 发表于 2009-7-20 03:28 | 显示全部楼层
"我很早就摆脱了唯美的观念.的确,艺术是美的,没有了美谁还会去做艺术,但美不是终点,它只是诱饵,没有美我们便不能穷其究竟.但正如席勒所言,所有追求美的人终究将认识到,美的背后才是真实,但真实是什么?无法通过思想或理论进行解释,但却是可以体验的. " (切利)

我多想能够摆脱录音师的限制,而能直接站在富特文格勒、瓦尔特、克伦佩勒、克莱伯、伯姆、切利、卡拉扬、约胡姆、旺德--------大师面前。我不相信那些录音师,我要是找到机会我就把那些不合格的录音师捏个粉碎。

切利说的是,只有现场,才可以体验到真!!!

[ 本帖最后由 alma 于 2009-7-20 17:45 编辑 ]
回复 支持 反对

使用道具 举报

16

主题

4007

帖子

9

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2008-11-17
发表于 2009-7-20 03:37 | 显示全部楼层
天时、地利、人和 。现实、实际 好的际遇亦是少有 技术、芸术 都是包含了 美 的境界及幻想意境 。
玩了半輩子的音響 美在心里 真是一切 世间喧哗 不如孤独 思想 深山幽谷中的一股清泉
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

480

帖子

16

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2007-3-10
发表于 2009-7-20 17:35 | 显示全部楼层
见LZ转贴了老唱片的帖子,受教了。先谢。

什么是美,几千年来一直都在讨论,不知现在是否有一个明确的结果,但一般人都有自己的判别尺度;而对于什么是真,至少FIHI论坛上所见没有一个一致性的答案。

在HIFI圈内,唯真、唯美争论不休,就“唯真”来说,又有“保现场”与“保碟片”之分,这两者之间也有争论。我倒是觉得,如果我们跳出这类争论的框框,把从音乐作品演绎到器材重播看作是一个“完整的过程”,再来看看各派观点在这个“完整的过程”中从何处切入,各自观点的合理性和局限性是什么,这更有利于我们了解这个“完整的过程”中不同环节对我们听到的声音的影响,从而更有利于我们在折腾时作出更符合我们自己需要的选择。而这“更有利于”才对我们“玩”有实际意义啊。
回复 支持 反对

使用道具 举报

59

主题

3936

帖子

73

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2009-7-3
发表于 2009-7-20 20:36 | 显示全部楼层
原帖由 alma 于 2009-7-20 03:28 发表
我不相信那些录音师,我要是找到机会我就把那些不合格的录音师捏个粉碎。


天气太热,人也豪迈?

录音师也有369之分,有的追求真实,用的热衷调味,有的爱好艳抹。
世人需要录音师留下人间的音乐瑰宝,但是只有那些求真的录音师做的才能够长存。
回复 支持 反对

使用道具 举报

36

主题

5046

帖子

40

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2009-7-5
发表于 2009-7-20 20:48 | 显示全部楼层
但是只有那些求真的录音师做的才能够长存。

==========================================

[s:21] [s:97]
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-4-5 01:02 , Processed in 0.160014 second(s), 23 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表