把音乐与器材与接受者做一根链条抓住

abinghome

原帖由 风雨夜归人 于 2009-2-25 23:14 发表

孤水的感觉和我是一样的，这是我在恩平一个叫官塘的地方露营时拍的，在帐篷里一觉醒来，发现已经天亮，打开帐篷便看到了这一景，很象悲切的音乐，低低的雾久久不能散去，没有一丝声响，没有田野早晨的小鸟的鸣唱， ...

昨晚看了史蒂芬电影《迷雾MIST》，再看你这张恩平的早晨、迷雾下的凄、凉，我的心又黯淡下来，实在难以忘怀《迷雾》的结局！http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=1873184&extra=page%3D1

john_liu2003

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原帖由 木映孤水 于 2009-2-27 12:05 发表

刘兄所言极是[s:20] !批判是在尊重的基础上,知人论世!
前人的经验虚心学习,但不是盲目崇拜[s:15] !

才女前面提到的那个：要打倒一切偶像，推翻西方几千年观念的尼采，我虽然感觉到自己骨子里有他那么一点影，但还是认为目前不太适合倡导他的观点；
我并非是与当今政治一样，因为尼采的妹妹将其理论为纳粹服务，而将其全盘否定；
倒是觉得那可悲的文化大革命，已经把太多人教育成为怀疑一切，打倒一切，否定前人，否定过去，否定权威！那我们怎么学习前人的经验和知识；一个人自己的经验有多少！不坐在前人的肩膀上，我们怎能看得更远！！
我承认尼采才华横溢，光艳照人，豪气盖天！但正因为他太过自我，活在孤独之中，被疾病缠绕，理解他的人寥寥无几，悲惨地度过一生，五十多岁就英年早逝。
他的一生，我不是研究哲学的，不敢轻易下结论，不敢像世俗所说他是失败者。
赶着出门，三点钟在广东美术馆有个仪式，潦草到此。

[ 本帖最后由 john_liu2003 于 2009-2-27 14:21 编辑 ]

木映孤水

原帖由 john_liu2003 于 2009-2-27 14:19 发表

才女前面提到的那个：要打倒一切偶像，推翻西方几千年观念的尼采，我虽然感觉到自己骨子里有他那么一点影，但还是认为目前不太适合倡导他的观点；
我并非是与当今政治一样，因为尼采的妹妹将其理论为纳粹服务，而 ...

刘兄把哲学与政治联系起来了[s:18] .
其实我对哲学也不太懂[s:18] ,一般这方面的知识我都是当小说或故事去读的,包括尼采的东西.但我个人认为一种新的哲学思想或文化变革思潮总是在潜移默化中改变社会,是那种渗透式的渐行,或者还没有发挥威力就被历史淘汰,像马克思主义的能引起社会突变的是少之又少,这个问题恐怕要昌黎才说得清[s:14] ,到底是马克思主义改变了中国,还是只是被当成一种契机.
我想尼采不过是一个倒霉的哲学家,他的哲学被纳粹利用的部分只是思想传播过程中的扭曲和变形,而要说诸如文化大革命,第一二次世界大战等,我个人认为还是枪械武斗和物理学家研究的原子弹比思想威力更大更直接[s:14] .

john_liu2003

原帖由 木映孤水 于 2009-2-27 15:33 发表

刘兄把哲学与政治联系起来了[s:18] .
其实我对哲学也不太懂[s:18] ,一般这方面的知识我都是当小说或故事去读的,包括尼采的东西.但我个人认为一种新的哲学思想或文化变革思潮总是在潜移默化中改变社会,是那种渗透式 ...

可能才女没时间细心看我的贴；
分开三点回答：
1.
我已讲清楚并非否定尼采，其理论被纳粹利用完全不是他自己的本意，而是他妹妹断章取义；
也不是因为他妹妹以其推崇纳粹所以不倡导；而是文革搞乱了意识形态，所以本人以为尼采目前只应该作为高层次的研究，而不适合倡导；
2.
哲学和政治在概念上完全是两码事，我用不太准确的语言表达：哲学是一种理论，一种方法论，是一门学科；而政治是现实，是一种存在；
但两者几乎从未分开过！！
哲学家一直用哲学分析和研究政治，而政治家也一直用哲学指导其政治运作；如果政治家不懂哲学，只凭个人经验和实践，那只是一个愚昧的政治家，一定走弯路；
哲学几乎从来就是为政治服务的。
3.
是否马克思主义改变了中国，还是枪械和原子弹威力更大，这概念更宽了，我不想讨论。但要说说，中国推行的并不都是马克思主义！
马克思认为社会主义国家应该在发达的工业国首先实现，但毛和列宁把她在落后的农业国先推行了；
暴力革命也不是马克思主义，而是列宁发明的！
中国原来一直推行的分配原则，也是违反马克思的社会主义分配原则的，违背了按劳分配的六大组成部分原则。尤其是大锅饭，大跃进和人民公社。

木映孤水

原帖由 john_liu2003 于 2009-2-27 19:22 发表

可能才女没时间细心看我的贴；
分开三点回答：
1.
我已讲清楚并非否定尼采，其理论被纳粹利用完全不是他自己的本意，而是他妹妹断章取义；
也不是因为他妹妹以其推崇纳粹所以不倡导；而是文革搞乱了意识形态， ...

呵呵，果然刘兄对哲学与政治的关系理解深刻！[s:20] [s:20]
不过涉及政治敏感话题了，此问题打住！谢谢刘兄配合[s:15] 。

[ 本帖最后由 木映孤水 于 2009-2-27 19:37 编辑 ]

john_liu2003

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原帖由 木映孤水 于 2009-2-27 19:35 发表

呵呵，果然刘兄对哲学与政治的关系理解深刻！[s:20] [s:20]
不过涉及政治敏感话题了，此问题打住！谢谢刘兄配合[s:15] 。

听才女的，到此打住！[s:30]
不过放心，我的观点不会对当今政治有影响，我是支持和谐安定发展的！！
我批评的是过去，只是理论上探讨。[s:30]

john_liu2003

原帖由 abinghome 于 2009-2-27 13:41 发表
在一干骚人面前我竟然搭不上话[s:18] 看来还得认真补课、在这多学习了[s:20]

你也是才子一个，不要吝啬你的时间了！[s:21]

[ 本帖最后由 john_liu2003 于 2009-2-27 23:59 编辑 ]

风雨夜归人

原帖由 john_liu2003 于 2009-2-27 23:49 发表

你也是才子一个，不要吝啬你的时间了！[s:21]

就是了，阿柄不能吝啬时间哦[s:97] [s:97] ，你讲的电影，我今天还没有在网上找到，很想一看。
下面是上周日在龙洞山顶见到的一景，还是迷雾。[s:97] [s:97]

[ 本帖最后由 风雨夜归人 于 2009-2-28 18:46 编辑 ]

yuwei444

这样的帖子太好了,论坛也终于有些精神层面的东西了,顶!

favoredstar

如果说出现了能完美回放的器材，
这种完美回放叫做形似 还是神似？


先别说会不会真的出现，假设已经出现了。

ziymold

哇塞！[s:20]
先散文以开胃，再哲学为冷盘。。。。。补倒了。。。[s:17] 。。。。
先仰望[s:97]
waiting

木映孤水

是，提倡和谐安定发展[s:15] ！
呵呵，这里面社会是一方面了，而个人的心态决定我们对事物的处理，也影响到周围和融[s:15] ，温而不懦，隐而不没，威而不厉，慷慨而不偏激，这些……我自认还不够[s:18] ，时常在反省中，而看这个帖子的人可能有很多会不为以然，才HIFI了几天的一个人哪？搞这些莫名其妙不实用的语言来，似乎已懂些HIFI真谛？其实我是在借此帖理顺自己的思路，借孔子一句话“学而不思则罔，思而不学则殆”，好在这个里仁之地有数多热心的学长鼓励，少有慷慨而不偏激之辞，不知可喜可忧。


刚才看昨天的帖，似有一些不尽之意须得补充给自己[s:68] ，也恐怕论坛上会有误解我不尊重技术，至少不尊重这个论坛上技术交流问题[s:18] 。实际上说到以数据、定理、公式为体系的科学，拿昨天尼采的一面之辞，认为物理学只是对世界的翻译和整理，而不是解释：就物理学是建立在对感官的信仰而言，有它的视觉的证据和可触知性，这就具有吸引、说服以及使一个低级趣味的时代信服的影响，什么已被“解释”，只是那可能被看到和触摸到的，凡不能再看和接触的，则人就不会有更多的事可做。正面看，柏拉图哲学的思维方式，恰恰是与可触知性相反。他的观点我觉得不能说全错吧（ 不排除我不完全懂的因素，我说过他的东西有点神经质的[s:14] ），就生活在十九世纪的尼采来说，时代局限性决定了他的有失偏颇！事实上，二十世纪科技的突飞猛进，尽管也带来了许多负面影响，如核反应堆爆炸、生化武器、温室效应、臭氧洞等，但科技科教毕竟给人类生活带来了质的飞跃，上天入地，广阔世界任我游，信息就像一张蜘蛛网布满地球角落……而科技在中国，原来在十九世纪末、五四新文化运动时期提出实业救国、文学救国，都没有改变中国的落后和穷困，直到邓小平提出发展才是硬道理，科技兴国，科技是第一生产力才得与世界接轨（这些东西里我有写得很幼稚的，昌黎和大家指正:Q ）。


所以说，我尊重科学，包括这个论坛，我同样认为谈技术是放在第一位的，虽说它是在已有理论数据定理上的再吸收再消化（这不排除会有创造），虽说它不是实验室环境的严谨数据，虽说类似在一个娱乐场所，但是自由中不是随意臆断，不求刻板亦得有章可循，所谓“随心所欲不逾矩”，技术可以有百家争鸣但是不能欺世盗名。


而我上个帖子更多的意思是不需刻意狭隘地分技术派或什么感觉派，风雨夜归人，原来一直以为他是个讲老子之无为道的清谈之人，实质他是设计桌面音箱的技术高手[s:20] ！他能把两者结合得很好！实际上抽象思维从来都要有形象思维的润色，例如爱因斯坦，就是个擅长于形象思维的高手，他认为科学家创造性思维的特征就在于用形象行为和表象进行思维，科学的想象力比知识更重要。我很欣赏这样一个故事，说迪斯尼的设计师世界建筑大师格罗培斯为迪斯尼乐园设计路径时，修改无数次都没有满意的方案，在他苦闷中路过郊外葡萄园林，从一位年老无力摘葡萄的老人“给人自由，任其选择”的卖葡萄方法上受到启发，回去后他叫工人们在乐园里撒下草种，提前开放，当小草长出来后，草地上被游人踩出宽窄不一的小道，宽的地方说明走的游客多，于是路径就设计得宽一些；窄的地方说明走的游客少，就设计得窄些，最终迪斯尼乐园的路径设计被评为世界最佳设计。所以说，技术它会遇到瓶颈，像这种优雅自然的路径不是设计出来的，是游客走出来的，给人自由与选择的机会，正是突破固有思维条框的技术灵感。


自由，不是很好吗？！谈技术还是音乐交流，一边观赏一边走出大大小小的路……[s:68]   





[ 本帖最后由 木映孤水 于 2009-3-1 03:23 编辑 ]

木映孤水

原帖由 john_liu2003 于 2009-2-27 23:49 发表

你也是才子一个，不要吝啬你的时间了！[s:21]

阿炳是绝对的大才子！只是他老还喜欢看些恐怖片折磨自己[s:14] ，体会体会悲剧的力量[s:97] ！

木映孤水

原帖由 ziymold 于 2009-2-28 22:55 发表
哇塞！[s:20]
先散文以开胃，再哲学为冷盘。。。。。补倒了。。。[s:17] 。。。。
先仰望[s:97]
waiting

ziymold取笑我:Q :Q     ，散文和哲学，左转右转[s:14] ，我就停在十字路口只看风景[s:15]  。

abinghome

原帖由 风雨夜归人 于 2009-2-28 18:41 发表
就是了，阿柄不能吝啬时间哦[s:97] [s:97] ，你讲的电影，我今天还没有在网上找到，很想一看。
下面是上周日在龙洞山顶见到的一景，还是迷雾。[s:97] [s:97]

噫，这个电影《迷雾》的下载很容易找到的啊！我刚才查找了一下迅雷，竟然发现这个片子在迅雷大受好评，而不像这里的DVD论坛给扁得一无是处[s:18] 迅雷里很多人都说出了我的心声，建议看，但又不忍心让感情丰富的人去看---矛盾，这已经足以说明这个片的艺术吸引力了[s:20]
http://content.gougou.com/content?cid=952E1C71685FE3B7DE2E08A66304F1EAFEA05E4C#com_anchor