家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

UB+
楼主: 专门忽悠

《21》中的经典概率题

 关闭 [复制链接]

28

主题

1543

帖子

27

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2004-7-29
发表于 2008-8-26 14:45 | 显示全部楼层

《21》中的经典概率题

 现在也谈够谜题了,该来看看到底出了什么问题?究竟游戏者该不该换?任何决策问题的最佳解决之道就是先厘清有哪些决策方案,现在所面对的是1、2、3号门后有一辆车,游戏本身没有其他特殊限制,因此大可假设这是一个公平游戏,所以初始几率,一如前述,每个门都是1/3,到目前为止都没问题。
  现在游戏者,就是你,选了l号门,到这儿也没有什么问题,因为你一无所知,所以猜对的几率是1/3。
  好玩部分开始了,因为主持人打开了3号门,而没有人问他为什么要开3号门。这儿有几种可能性,主持人的选择所传达的讯息跟你对主持人心里那把尺的了解有关,这一点到目前还是未知。主持人可能只想玩玩票,只要游戏者选1号,他就一定开3号门,不管3号门后是不是车,如果刚好出现羊,那运气不错;如果是车,那么游戏就告一段落,你就输了。如果主持人真是这么想,那么3号门后不是车,对你来说确实是一项新资讯,这时车子出现的可能就是l号或2号门其中之一,两者间没有特别偏好,主持人并没有给你换门的好理由,也没有提供让你维持原案的原因。多数赛凡特的反对者都相信在这样的情形下,几率是均等的,却全然不知他们已经对主持人的策略做了假设。甚至也根本不知道自己已经做了假设,不过他们都很肯定自己是对的。
  不过,如果主持人并没有玩票,而自有另一套规则,他心里知道绝不能打开有车子的那扇门,因为这会破坏游戏者作决策的悬疑气氛,提早结束游戏,使观众失去兴趣,服务于娱乐事业的主持人,想吸引观众应该是很合理的猜测。因此,如果主持人的策略是绝对不去开有车的那扇门,那么如果你一开始就选对了,他就可以随他高兴开2号门或3号门;如果你一开始就选错了,那么他就会开没有车子的那扇门。因此无论如何,他开的那扇门后一定是头山羊,所以不会有任何新信息。
  因此不管车子在哪里,他的举动都不会影响最初的选择,也就是l号门的几率。如果车子不在l号门后,那么他开的门等于是告诉你大奖的所在,因此有2/3的机会。所以第一次选1号门就选错了,他等于已经告诉你应该选哪一扇门。如果这是主持人的策略,那赛凡特就对的,有机会就赶快换,荣耀将属于你。虽然换选未必保证你一定会获胜,因为你仍有l/3的概率在第一次选择时就选对了,不过换选还是把获胜机会加倍。
  这种情况其实是因为两方对主持人心理所做的假设不同,因此双方都有可能是对的。如果主持人开门是随机的,车子又不在他开启的那扇门的后面,那么几率就真的各有50%。如果他早就决定好,在这个阶段,绝不去开有车的那扇门,那么他让你先看3号门后是什么的同时,你就应该利用这项信息而换选。
譬如燃灯灯虽能照在大风中不能为用若置之密宇其用乃全心中智慧亦如是
回复 支持 反对

使用道具 举报

28

主题

1543

帖子

27

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2004-7-29
发表于 2008-8-26 14:45 | 显示全部楼层

《21》中的经典概率题

 但最困难、最有趣的问题是:如果一切如前述,你实在不知道主持人的策略,也不可能去问。如果细想就知道正确决策跟主持人的心态大大有关,他也不会说出来。于是就只能猜测,愈能猜中主持人的心理就愈能作出换与不换的正确决策,生活不也是这样的吗?
  理性的决策不应建立在对人心的揣度上。玩心理战术有时有用(存在即合理嘛!),但也可能弄巧成拙。你当然可以猜测主持人这样做是为了再给你一次机会;但是同样可能的是,此人是个为了提高收视率而不择手段的人,甚至是个心理阴暗的人,他这样做完全是为了误导你作出错误选择。
  事实上,大多数认为“不应换”的人,可能都有这样的戒备心理。他们可能这样想:我已经作出了选择,对不对都只不过是运气好不好,而一旦我改换了选择,而又错了,我就成了被耍弄的傻瓜。
  不过有一点很明白,如果不考虑任何心理因素,决定换绝不会吃亏,概率至少是一半一半,根本没有损失。这也正是许多对策专家倾向换选的原因。
譬如燃灯灯虽能照在大风中不能为用若置之密宇其用乃全心中智慧亦如是
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

59

帖子

3

威望

禁止访问

交易诚信度
0
注册时间
2007-9-18
发表于 2008-8-26 15:33 | 显示全部楼层

《21》中的经典概率题

概率这个东西,重要的特性在于统计意义,样本越多越有意义。
所以,单就一次而言,换与不换,其实没有差别。
但是,假如要你重复多次这个选择,或者我们一群人都要参加这个活动,从统计的意义上,就应该换。
毕竟你第一次选中的概率确实只有1/3,相当于3个门分成两个选择,一个选择是A,另一个选择是B&C,很显然,当然选B&C
回复 支持 反对

使用道具 举报

28

主题

2178

帖子

186

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2003-6-28
发表于 2008-8-26 16:09 | 显示全部楼层

《21》中的经典概率题

我错了,向支持1/3对2/3的同学致敬,并且道歉。 [s:18] [s:18] [s:97] [s:97]

到了决定该不该换的时候,前面的一切都是烟雾:什么三个门呀,主持人开了一个门呀,该不该换呀……现在问题已经摆出来,两个门,有一个门后面是车,看你怎么选。

已经发生的任何事都不能成为当前决定的条件,我支持小草。

具体到现实中,可能有人会选择不换:如果你已经选错了,主持人干嘛还搞这些事出来?所以多半是你已经选对了,主持人故意要再考验一下你的神经……[s:97] [s:97]

[ 本帖最后由 啦啦啦啦 于 2008-8-27 16:36 编辑 ]
这家伙太懒了,所以什么都没留下……
回复 支持 反对

使用道具 举报

13

主题

1377

帖子

110

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2004-10-18
发表于 2008-8-26 16:29 | 显示全部楼层

《21》中的经典概率题

学术问题不要谈到心理学上去
有没有人能给个简单易懂的解释啊
关键就是解释b号门里那1/3的概率为何要加到C身上,为何要b和c绑在一起算
回复 支持 反对

使用道具 举报

360

主题

4323

帖子

111

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
8
注册时间
2003-10-22
发表于 2008-8-26 16:53 | 显示全部楼层

《21》中的经典概率题

原帖由 牛头牛脑 于 2008-8-26 11:30 发表
直觉是转换更能赢得车,总的概率是1,如果上来随便猜,概率是1/3,因为换或者不换的总概率仍然是1,所以换了以后猜中的概率是1-1/3=2/3。
正解。
我听着年轻时的歌曲,假装自己回到了过去。
回复 支持 反对

使用道具 举报

34

主题

1063

帖子

21

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
4
注册时间
2002-11-16
发表于 2008-8-26 16:54 | 显示全部楼层

《21》中的经典概率题

原帖由 啦啦啦啦 于 2008-8-26 11:34 发表
概率一直是1/2,不管换不换都不会有改变

si wei ting zhule ba.
因为我将来的儿子将会很帅。
所以我儿子的老爸也很帅。
回复 支持 反对

使用道具 举报

45

主题

1490

帖子

66

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2006-9-6
发表于 2008-8-26 17:19 | 显示全部楼层

《21》中的经典概率题

可以考虑极端一点的例子
假设有10000个门,你先选了一个,假设是第一扇门,然后别人告诉你剩下的9999个门中的哪9998个后面是绵羊,这时候你是选剩下两个门中的哪个?不用想了,肯定换另一个

[ 本帖最后由 失道寡助 于 2008-8-26 17:20 编辑 ]

不要以为这个社会是堕落的,所以你就是伟岸的,实际上正是从你的身上折射了这个社会的堕落!
回复 支持 反对

使用道具 举报

106

主题

5625

帖子

165

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2001-11-21
发表于 2008-8-26 17:24 | 显示全部楼层

《21》中的经典概率题

50%

主持人有心理策略的情况不该算入概率

话说回来,如果不考虑心理策略,这概率根本就没讨论的必要了

要考虑主持人策略的话,那这就不是个概率问题

因为主持人做假有两种误道方向,各自的概率又抵消

在那种情况下,这应该和概率无关了,和系统心理分析有关
观察者模式 阳宝把音箱啃了……
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

2063

帖子

36

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2003-7-1
发表于 2008-8-26 17:25 | 显示全部楼层

《21》中的经典概率题

失道寡助 的举例不错,很好解释了应该换。因为这里有人为干预,打开9998个是绵羊的门。
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

2063

帖子

36

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2003-7-1
发表于 2008-8-26 17:27 | 显示全部楼层

《21》中的经典概率题

“主持会把剩下两扇门中的一扇(当然门后面肯定是绵羊,假设是B)打开,并问你,你需要改变你的选择吗?”
先看好LZ的命题,开的那个门肯定是绵羊!!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

106

主题

5625

帖子

165

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2001-11-21
发表于 2008-8-26 17:31 | 显示全部楼层

《21》中的经典概率题

原帖由 SIMONCL 于 2008-8-26 17:27 发表
“主持会把剩下两扇门中的一扇(当然门后面肯定是绵羊,假设是B)打开,并问你,你需要改变你的选择吗?”
先看好LZ的命题,开的那个门肯定是绵羊!!!

你以为打开门肯定是绵羊,就只存在一种误道了?

门后面是什么不重要,关键是误道不在门后面....


当然,这个命题里,门后面是而且只能是绵羊而已
观察者模式 阳宝把音箱啃了……
回复 支持 反对

使用道具 举报

45

主题

1490

帖子

66

威望

特级会员

Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5Rank: 5

交易诚信度
0
注册时间
2006-9-6
发表于 2008-8-26 17:32 | 显示全部楼层

《21》中的经典概率题

原帖由 yxiao 于 2008-8-26 17:28 发表
为什么? 如果“人为干预”打开的是9999个是绵羊的门,结果又会如何?
你认为在10000个门的时候,你一下就猜中了后面有汽车的那个门?我可没有你这么好的运气。

具体概率是多少,我不知道,也不会算

不要以为这个社会是堕落的,所以你就是伟岸的,实际上正是从你的身上折射了这个社会的堕落!
回复 支持 反对

使用道具 举报

63

主题

2063

帖子

36

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2003-7-1
发表于 2008-8-26 17:32 | 显示全部楼层

《21》中的经典概率题

失道寡助 的举例是有10000个门,你先任意选一个门,你的概率是1/10000,然后主持人打开剩下9999个门中的9998个,后面都是绵羊,这时让你选是换选最后那个第9999个门还是保留你选的第一个, 肯定换选啊!!!
回复 支持 反对

使用道具 举报

106

主题

5625

帖子

165

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2001-11-21
发表于 2008-8-26 17:36 | 显示全部楼层

《21》中的经典概率题

原帖由 SIMONCL 于 2008-8-26 17:32 发表
失道寡助 的举例是有10000个门,你先任意选一个门,你的概率是1/10000,然后主持人打开剩下9999个门中的9998个,后面都是绵羊,这时让你选是换选最后那个第9999个门还是保留你选的第一个, 肯定换选啊!!!


我不敢保证你会不会被主持人误导

但现在,你已经被9999只羊误导了
观察者模式 阳宝把音箱啃了……
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-3-30 11:16 , Processed in 0.166416 second(s), 22 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表