上下求索，求求国民，别再用卧式电热水器了！

梦回西西里

原帖由 yyy9 于 2007-2-7 13:58 发表


　　真没有想到楼上两位是这样的人！若早知道你们会这样俺绝对不会与你门一般见识．
　　若有得罪我向你们道歉，耐心地告诉两位，我没有欺骗人．估计严格的计算你们是不懂的，说个简单道理，楼上两位好好想想 ...

原始数字图象的数学表达及条纹干扰的提取


The Mathematical Definition Of Original Digital Image And the Abstraction of Stripe Noise

杨绪海　 张晓春　

摘　要：本文试图给出原始数字图象的数学定义,为进一步进行图象重建与处理提供了方便,在此基础上分析了条纹干扰产生的原因并给出了提取的方法.作为应用,解决了利用CIBL数据提取岩石裂缝的问题.
关键词：原始数字图象,正态变换,线性变换,条纹干扰,周期性误动.
分类号：TN911　文献标识码：B




作者简介：杨绪海,男,1963-03-19日出生于辽宁省沈阳市;现任中国地震局防灾技术高等专科学校副研究员;1986-07月毕业于河北师范大学数学系,并获理学学士学位,同年分配到防灾技术高等专科学校从事教学工作.作者有较扎实的数理基础,有较广泛的科研兴趣,发表了多篇论文,1999年取得一项实用新型专利;1997年以来,主要从事数字图象处理与应用研究,并在测井成象领域取得了较突出的成果. 作者单位：杨绪海（防灾技术高等专科学校 数学教研室，北京燕东郊101601）　
　　　　　张晓春（防灾技术高等专科学校 数学教研室，北京燕东郊101601）　

yyy9

原帖由 梦回西西里 于 2007-2-9 18:11 发表

原始数字图象的数学表达及条纹干扰的提取


The Mathematical Definition Of Original Digital Image And the Abstraction of Stripe Noise

杨绪海　 张晓春　

摘　要：本文试图给出原始数字图象的数 ...

正是本人，不好意思见笑了！
　　我们学院现在的名称是－－防灾科技学院，但愿这个论坛没有我的学生，否则看到我与那么胡搅蛮缠的人来回纠缠实在丢人！

[ 本帖最后由 yyy9 于 2007-2-9 19:39 编辑 ]

快速海因兹的观点无疑是正确的．

zhw----

白电坛藏龙卧虎~

hdog

呵呵，声明一下，俺是学文的，所以是典型的外行，以前根本没有关注到横式和立式的这种差别，看到大家的讨论的这么热烈，也掺和几句说点自己的使用经验！
      杨老师应该说是理论家，按照他设定的条件“保温能力一样容积一样功率一样的情况”，按照能量守恒，这两者肯定是烧出同样多同温度的热水，那么你洗澡的时候完全用尽这些热水，并不改变已有热水温度的情况下，立式和横式肯定是完全一样的！这没有错！但是正如快速海因兹说的那样，实际上还得考虑到热水器的实际使用情况，热水器使用中应该说是有两处同时在进行冷热水的混和，一个是热水器本身的进水，第二就是你的花撒的混水器，热水器本身的进水会导致热水器内部热水温度的下降，那么就会导致花撒处混水器逐步需要更多热水，大家在洗澡的时候应该会有体会，越到后面你的花撒混水器越需要往热水方向调节。快速海因兹正是基于这一点得出立式比横式更优越的结论，因为立式更高，横截面更小，顶部的热水温度降温更慢，能保持更高的温度，就能混出更多的热水。那么更多的能量能实际利用到洗澡中，而不是应为因为温度降低而保留在热水器内！所以，热水器能保持上下温差时间越久应该说能量利用率会更高。同时，洗澡所需温度的高低，也会影响横立两种结构实际能量利用率的差别，越是北方寒冷地区的话，立式可能比横式更高效，因为需要的水温高啊！
      这些都是我看了几位的帖子的一点想法，也不知道对不对，错了大家批评！另外我觉得讨论中，大家实在不需要那么大火气，真理越辩越明啊！

[ 本帖最后由 hdog 于 2007-2-9 21:40 编辑 ]

快速海因兹

原帖由 hdog 于 2007-2-9 21:39 发表
呵呵，声明一下，俺是学文的，所以是典型的外行，以前根本没有关注到横式和立式的这种差别，看到大家的讨论的这么热烈，也掺和几句说点自己的使用经验！
      杨老师应该说是理论家，按照他设定的条件“保温能力 ...

        这位TX很充分的理解我们争论的出发点
    杨老师所述:"同样容积同样保温性能同样功率的容积热水器，用同样的温度（比如４０度）同样的出水量，洗澡同样长的时间（比如３０分钟），消耗的电能与水是一样多的！"
这个观点我是同意的,任何一个初中文化的人都同意
    任何一个交电费的人,都不应该是一个浪费的人,他应该通过各种方法,在用完热水后,胆内的焦耳尽可能剩的少.如果不在意它,就是浪费,不管你是故意还是不知道.而立式相对卧式,容易作到.
        我们考虑立卧问题,应该从实际使用出发,不然没有任何意义.比如为什么要假定出水温度是40?而不是>=进水温度?

快速海因兹

原帖由 03cw 于 2007-2-9 20:07 发表
快速海因兹的观点无疑是正确的．

[s:21]:victory:

快速海因兹

原帖由 yyy9 于 2007-2-9 19:29 发表


正是本人，不好意思见笑了！
　　我们学院现在的名称是－－防灾科技学院，但愿这个论坛没有我的学生，否则看到我与那么胡搅蛮缠的人来回纠缠实在丢人！

让我指正一位科学书籍的作者的错误科学观点,并让他发挥出无理取闹的态度,实在是丢人!

99104763

都是个白痴 不能说服别人的人本来就是不懂装懂

whoami

横式热水器加热升温升的慢,而放水时降温却降的快,这是结构带来的缺陷.老A斥之为垃圾也不为过.

frodo

感觉这个杨老师偏执的利害，先入为主的把别人都想为白痴，不是个老师应有的风格。

yyy9

[quote]原帖由 hdog 于 2007-2-9 21:39 发表
呵呵，声明一下，俺是学文的，所以是典型的外行，以前根本没有关注到横式和立式的这种差别，看到大家的讨论的这么热烈，也掺和几句说点自己的使用经验！
      杨老师应该说是理论家，按照他设定的条件“保温能力一样容积一样功率一样的情况”，按照能量守恒，这两者肯定是烧出同样多同温度的热水，那么你洗澡的时候完全用尽这些热水，并不改变已有热水温度的情况下，立式和横式肯定是完全一样的！这没有错！但是正如快速海因兹说的那样，实际上还得考虑到热水器的实际使用情况，热水器使用中应该说是有两处同时在进行冷热水的混和，一个是热水器本身的进水，第二就是你的花撒的混水器，热水器本身的进水会导致热水器内部热水温度的下降，那么就会导致花撒处混水器逐步需要更多热水，大家在洗澡的时候应该会有体会，越到后面你的花撒混水器越需要往热水方向调节。快速海因兹正是基于这一点得出立式比横式更优越的结论，因为立式更高，横截面更小，顶部的热水温度降温更慢，能保持更高的温度，就能混出更多的热水。那么更多的能量能实际利用到洗澡中，而不是应为因为温度降低而保留在热水器内！所以，热水器能保持上下温差时间越久应该说能量利用率会更高。同时，洗澡所需温度的高低，也会影响横立两种结构实际能量利用率的差别，越是北方寒冷地区的话，立式可能比横式更高效，因为需要的水温高啊！
      这些都是我看了几位的帖子的一点想法，也不知道对不对，错了大家批评！另外我觉得讨论中，大家实在不需要那么大火气，真理越辩越明啊！

[ 本帖最后由 hdog 于 2007-2-9 21:40 编辑 ]
"不需要那么大火气，真理越辩越明啊！＂
　　谢谢这个建议！你是个善良的人！但若你又是个正直的人，看到有人不经过真实的实验，也不讲有根据的道理，反复强调想像的东西，而你已经看出来他装糊涂或者根本就不明白还胡搅蛮缠，对于这样道德败坏的人你将怎样对待？
　　下面我把你的问题解答如下：
１）＂按照他设定的条件“保温能力一样容积一样功率一样的情况”，按照能量守恒，这两者肯定是烧出同样多同温度的热水，那么你洗澡的时候完全用尽这些热水，并不改变已有热水温度的情况下，立式和横式肯定是完全一样的！＂
　　从这段话，我非常敬重你！一个学文科的人都能认识到这一点，你再回头看看，那个自以为＂专家＂的什么时候承认这个了？
　　另外，纠正一个你误会我的地方，我并没有说把加热的水刚好用完，这显然是没有考虑实际使用情况！我所强调的恰恰是从实际出发，来算算是否立式的比横式的更省电？
　　我说的是在同样容积同样保温性能同样功率的前提条件下，把不同形状热水器中的水加热到同样温度，用同样的温度（比如４０度）用同样大的出水量洗澡同样长的时间（比如３０分钟）！
２）＂实际上还得考虑到热水器的实际使用情况，热水器使用中应该说是有两处同时在进行冷热水的混和，一个是热水器本身的进水，第二就是你的花撒的混水器，热水器本身的进水会导致热水器内部热水温度的下降，那么就会导致花撒处混水器逐步需要更多热水，大家在洗澡的时候应该会有体会，越到后面你的花撒混水器越需要往热水方向调节。快速海因兹正是基于这一点得出立式比横式更优越的结论，＂
　　看来你确实有实际使用经验！混水的过程你说的非常清楚明白！我们实际洗澡的时候水的温度与出水量的大小越稳定越好，这是可以通过调节冷热水的大小实现的．那么我们用４０度同样出水量洗澡同样长的时间３０分钟，这时我们用掉的能量与水的多少一样吧？由于两台热水器功率一样，这３０分钟继续加热所消耗的电能一样吧？开始加热到初始温度消耗的电能加上这３０分钟继续加热消耗的电能，减去我们洗澡用掉的能量，你看看剩余的是否一样多？
　　其实如何科学合理地使用容积热水器，不取决于是什么形状，而取决于根据容积大小功率大小，和我们准备用什么样的温度什么样的出水量洗澡多长时间，计算出恰当的初始温度，这样等我们洗澡超过预定的时间的时候，再放出来的水恰好达不到我们需要的洗澡温度！若自称＂专家＂的人连这点能力都没有，你千万别相信那个＂混水的学说＂！不同形状的容器中冷热水如何混合的规律比科学地设定初始温度难多了！若这些人真的搞清楚了这个问题，就用不着靠白电吃饭了...
３）＂因为立式更高，横截面更小，顶部的热水温度降温更慢，能保持更高的温度，就能混出更多的热水。那么更多的能量能实际利用到洗澡中，而不是应为因为温度降低而保留在热水器内！所以，热水器能保持上下温差时间越久应该说能量利用率会更高。同时，洗澡所需温度的高低，也会影响横立两种结构实际能量利用率的差别，越是北方寒冷地区的话，立式可能比横式更高效，因为需要的水温高啊！＂＂
　　这就是心地不善良的厂家枪手最忽幽人的地方！这些人首先不会计算在确定的进水，确定的时间不同形状的水箱究竟混合到什么具体情况，而且具备什么条件才可以计算他们都不懂！却胡说八道，而且还信誓旦旦地声称８０升的横式热水器与６０升的立式热水器放出的热水一样多！
　　这就是他们最不道德的地方，第一，这与我们实际洗澡没有任何关系．第二没有任何理论与实验依据！
　　善良的人门，要想知道他们是怎么欺骗人的并不困难，只要找个较长的圆柱形容器，分别在横着与竖着的状态下，装入同样温度的热水，从下面用冷水把热水从上面顶出来，用温度计测量一下是否有那么大的区别？！
　　道德败坏的热水器厂家与他们的推销人员恶意地炒作这个他们自己并不明白的东西（普通消费者更不明白），把大家的注意力吸引到别的地方，从而忽视了对热水器的保温能力，加热能力，水箱质量与总体可靠性的关注程度，用一些细枝末节的东西忽幽人！

hdog

呵呵，谢谢杨老师说我是一个善良的人，我相信您也是一个善良正直的人！其实我相信快速海因兹，A片也都是这样的人，只是大家对这个问题看法不同了！论坛就是一个讨论的地方，是一个让大家提高认识的地方，大家都对事不对人就不是更好吗？由对事的讨论发展到对人本身的攻击，就没有意思了！（这不是说您这样，是我认为大家都不要这样）当然那种恶意的抢手除外了！
     杨老师说的第一点，我同意，的确是那样，在那种状态下，不管用多少水，两者是没有区别的。第二点，在您现在设定的条件下，我也是同意的。第三点，其实就是现在大家的分歧所在，也是我不敢妄言的地方，我就是“不会计算在确定的进水，确定的时间不同形状的水箱究竟混合到什么具体情况，而且具备什么条件才可以计算”。杨老师认为的横式和立式在洗澡中热水器进入的冷水，对于热水器中原有热水温度的影响程度是一样的，如果这个理由成立，那么您的第二点就是完全正确的；而以A片，快速海因兹则认为由于横式的结构，会导致热水器内的热水的温度更快的降到可以使用的洗澡温度之下，那么这部分水的能量只能积存在热水器中，等待再次加热，就始终无法真正利用到洗澡中。如果是这样的话，杨老师所言的第二点就得设想集中情况了，第一种，如果热水器很大，使用的时候，只使用了部分热水，那么确实即使横式降温快，可是还没有降到可以使用的温度以下，那么按照能量守恒，两者还是没有区别；第二种，就是热水器不够大，一直将已有的热水用尽，这个时候就会出现横式的需要在加温，而立式还可以再洗一会的状况，那么立式的就将能量更多的利用到洗澡中。
   所以，现在的问题不是能量是否守恒，这个是客观规律，不管别人承不承，肯定是必然的，现在问题应该是立式是否就在洗澡的时候降温慢，就象杨老师说的那样得实验来证明，大家光在这凭空说是没有意义的！
    说了半天，我还想说点讨论以外的话，我觉得在有些问题上得全面的看， 任何东西都有优点有缺点，强调其中的一条，就忽视别的，而执意强调一点，是不是叫以偏概全呢？即使立式有说的那种优点，我还是会选横式，毕竟房子小，占的地方小，呵呵！不过现在都不用热水器了，用上了小区的热水，啥时候都可以洗，洗多久都行，算下来还是比这电老虎好啊，哈哈

阿靓

真是服了你们了! 精神可佳啊![s:14]
你们去市场转转,还有几家在做竖的? [s:29] 都没几个厂家生产了!还买个毛啊!

ww20002000

我基本同意yyy9的观点,不过老那洗澡说事比来比去的比较困难,因为这个和每个人的洗澡习惯关系也比较大,还是说平时最实际的每天要洗脸吧,我在北方洗脸喜欢用热水,先说个人习惯这是前提:第一我不天天洗澡(因为这样可以省水),第二热水器我不是老插着而是用之前20分钟左右插(因为这样可以省电),这样的话我要是每天晚上睡觉前洗个脸和脚的话,是不是我用横式加热上半部分的水到35°左右而就用这些水来洗就够用了,而没有必要用卧式的加热整桶水到35°左右然后大部分剩下?而且现在的ao\海尔等横式热水器都已经是上下两个独立的加热管(觉得比原来的中间一个或两个并排的要先进些),我这种情况如果开上层的那个加热使用将更省电吧???