上下求索，求求国民，别再用卧式电热水器了！

yyy9

原帖由 快速海因兹 于 2007-2-9 10:59 发表

没有两台实地比较,当然就觉得差别不大了
YYY9要求用数字计算,先买两台热水器给我吧
要不运个160L的卧式来我家,我来帮他做比较
这种理论,主要通过实际比较来,计算怎么算?

　　你若不会算，就直接说，我也不会难为你！那些涉及到微积分的计算你即使以前会，现在忘记了，也是可以原谅的，比如断电的时候，我让你计算出任何时刻的温度是多少，这个我就不难为你了！但若我的发贴你都看懂了，你就不应该这么胡搅蛮缠！
　　想实验也不难，前面我给一个朋友的回贴已经给出了简单的实验方法，你回去实际做做吧，这也是考验你的人品的时候了！不过我就奇怪了，这么简单的事情你都没有实验过，就这么大胆且肯定地出来说立式的一定比横式的好，你自己说，这算不算忽幽？前面有人不理解，说可能８０升的横式容积热水器相当于６０升的立式容积热水器的出水量，你也敢支持？！我非常想知道你的根据是什么？！
　　老ＡＰ看来比你聪明些，他是得理不饶人的人，但也是个懦夫，自己不出来，把你这个水平低些的推出来...
　　其实有什么大不了的，错了就错了，承认错误并不丢人，我也经常犯错误，但只要我认识到了，我会马上承认！

快速海因兹

原帖由 yyy9 于 2007-2-8 11:35 发表


　　同样容积同样功率同样保温能力的容积热水器，随便你怎么选择功率与容积大小，我就用４０度的水用同样的出水量洗澡３０分钟．
　　我要看看你究竟怎样使用会出现立式的比横式的省电？３０分钟后，横式的究竟多浪费了多少热水？

这个算法不行,因为要考虑到我举例当中的实际情况
要这样:
一.40L的两台热水器,1立1卧,同时加热到45度,AP说耗电不一样,我们先不讨论,就当耗电一样,这样下一步好计算.
二.同时出水,并在试验过程中不断调整来恒定水温,这个水温必需高于进水温度,并低于45度,当然我希望尽可能高,这样试验结果对立式有利.就40度吧,洗澡合适,也符合实际使用.
三.要保证两台机器提供的流量一样
四.失败的一台,是首先不能在出水口提供>40度的那一台.这台机器过充分得将新进冷水和本机热水在胆内混匀,使出水温度下降太快,相对提前地,无法提供>40.而后,失败机器里剩余的焦耳,一定高于,另一台热水器在无法提供>40之后,所剩的焦耳.失败的这台机器,要达到另一台机器的效果,只能提高初使设定水温,或增大容量,两者都是花钱的方案.
这里我想向yyy9提问,你是否认同这个试验方法?这样比较下来,如果确实出现了先后,能否说明立卧在这方面差别?
我的观点,是认为卧式将在试验中失败,这是因为进水方向的问题,当然精心的设计应该可以改善,但卧式致命的是它的水平横截面必然要比立式大得多.就算先进的设计,能用冷水把热水均匀向上推,但横截面比立式大,热水向冷水传导散热的热量就多.因此卧式最大的敌人是热的传递方式,不应该使用.

[ 本帖最后由 快速海因兹 于 2007-2-9 11:43 编辑 ]

yyy9

原帖由 快速海因兹 于 2007-2-9 11:41 发表

这个算法不行,因为要考虑到我举例当中的实际情况
要这样:
一.40L的两台热水器,1立1卧,同时加热到45度,AP说耗电不一样,我们先不讨论,就当耗电一样,这样下一步好计算.
二.同时出水,并在试验过程中不断调整来恒 ...

看到这贴我非常高兴！充分说名你不是个糊涂人！
　　下面咱们就一个一个地进行，解决一个再进入下一个，你看怎么样？
　　现在我首先回答第一个问题，不取得共识，就不进行下一个！
　　同样的容积同样的保温能力同样的功率加热到同样的温度不仅消耗的电能是一样的，而且所用的时间长短都相同！ＡＰ说不一样你相信吗？

APOLLON

14:05~15:00欢迎打热线电话029-88401311 029-88401312 讨论热水器选购问题

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脊柱节目时间是14:05~15:00

APOLLON

原帖由 快速海因兹 于 2007-2-9 11:41 发表

这个算法不行,因为要考虑到我举例当中的实际情况
要这样:
一.40L的两台热水器,1立1卧,同时加热到45度,AP说耗电不一样,我们先不讨论,就当耗电一样,这样下一步好计算.
二.同时出水,并在试验过程中不断调整来恒 ...

我可没这么说过

快速海因兹

原帖由 APOLLON 于 2007-2-9 13:20 发表


我可没这么说过

那太好了,我就一直纳闷呢!

yyy9

原帖由 APOLLON 于 2007-2-9 13:20 发表


我可没这么说过

　　究竟怎么回事？ＡＰ你一个劲地说横式容积热水器是垃圾，我问你的问题你不敢回答，人家帮你的忙你还不领情...
  有什么难言之隐吗，无非就是你错了或者我错了，如果我错了向你赔礼道歉！
　　我看你总是挑别人的毛病，你也指导指导我这个外行！

快速海因兹

原帖由 yyy9 于 2007-2-9 13:03 发表


看到这贴我非常高兴！充分说名你不是个糊涂人！
　　下面咱们就一个一个地进行，解决一个再进入下一个，你看怎么样？
　　现在我首先回答第一个问题，不取得共识，就不进行下一个！
　　同样的容积同样的保 ...

AP说的我现在还没论证,不过倘若卧式都是把加热棒设在边上,就会不一样.另外你说加热到同样温度,看这个温度是什么意义了,是热水器温控开关跳动,还是微观意义的水温?前者是单点40度,后者是平均40度.加热棒设在边上的卧式,要做到平均40,必然靠加热棒这一端的水温较高.这时又要讨论你说的"保温一样"的问题了,你是指整体保温性能一样,还是用一样的保温材料,因为较热的这一端,热量流失会很快啊,但另一端就少流失,这一多一少,平衡吗?你知道吗?我是不知道,你说你会算,这个问题怎么算?
AP已经在95楼发言了,你问题中相不相信已经不重要了,你可以接着往下

APOLLON

横式容积热水器是垃圾是我说的，有什么意见可以打热线，我会听着你和人讨论的，这个问题

你可以通过广播让更多的人听你的意见，不过我就就是不会理你

哈哈哈哈，横式容积热水器就是垃圾哈哈哈哈

[ 本帖最后由 APOLLON 于 2007-2-9 13:43 编辑 ]

yyy9

原帖由 APOLLON 于 2007-2-9 13:41 发表
横式容积热水器是垃圾是我说的，有什么意见可以打热线，我会听着你和人讨论的，这个问题

你可以通过广播让更多的人听你的意见，不过我就就是不会理你

哈哈哈哈，横式容积热水器就是垃圾哈哈哈哈

行了！你就表演到此吧！我说你实在是无能的懦夫，也就只能这样了！

yyy9

原帖由 快速海因兹 于 2007-2-9 13:34 发表

AP说的我现在还没论证,不过倘若卧式都是把加热棒设在边上,就会不一样.另外你说加热到同样温度,看这个温度是什么意义了,是热水器温控开关跳动,还是微观意义的水温?前者是单点40度,后者是平均40度.加热棒设在边上的卧式,要做到平均40,必然靠加热棒这一端的水温较高.这时又要讨论你说的"保温一样"的问题了,你是指整体保温性能一样,还是用一样的保温材料,因为较热的这一端,热量流失会很快啊,但另一端就少流失,这一多一少,平衡吗?你知道吗?我是不知道,你说你会算,这个问题怎么算?
AP已经在95楼发言了,你问题中相不相信已经不重要了,你可以接着往下

　　我的条件说的非常清楚，容积一样功率一样保温性能一样，加热到同样温度当然是平均温度了！保温性能一样自然是指总体保温性能一样！你不就是想说立起来比横着节能吗？
　　与我的条件无关的东西就不要在这里瞎参和了，另外我必须得到你的认可才进行下一个环节！否则你让我确信我错了，也可以进行下一步！

快速海因兹

原帖由 yyy9 于 2007-2-9 14:29 发表


我的条件说的非常清楚，容积一样功率一样保温性能一样，加热到同样温度当然是平均温度了！保温性能一样自然是指总体保温性能一样！你不就是想说立起来比横着节能吗？
　　与我的条件无关的东西就不要在这里瞎参和了，另外我必须得到你的认可才进行下一个环节！否则你让我确信我错了，也可以进行下一步！  

好的,上一步问题我们先搁置,现在假定你说的卧式热水器,加热棒是均匀铺在底部的,这样就容易达到相同条件了,不过你要记得,这里已经有问题搁置了
进行下一步吧!
目前的条件是:1卧1立,两台机器用了一样的kwh,加热到了相同的平均温度,就是水箱里的焦耳是一样的.

[ 本帖最后由 快速海因兹 于 2007-2-9 14:40 编辑 ]

yyy9

原帖由 快速海因兹 于 2007-2-9 14:38 发表

好的,上一步问题我们先搁置,现在假定你说的卧式热水器,加热棒是均匀铺在底部的,这样就容易达到相同条件了,不过你要记得,这里已经有问题搁置了
进行下一步吧!
目前的条件是:1卧1立,两台机器用了一样的kwh,加热 ...

　　不行，因为你强调的就是立起来就一定节能，我说的就是保温能力一样容积一样功率一样的情况下的对比，否则你说立式的有优势又怎么体现呢？
　　不在我说的条件下对比又有什么价值呢？你这明显是不讲理！没有我上面的前提条件，只要你给定一个立式的具体容积热水器，随便找个厂家都可以制造出更好的横式热水器！
　　你若有诚意讨论，就首先说在我的条件下，我说的是否正确？
　　否则，你还是做其他的事情吧，我没有兴趣胡扯些没有用的！

快速海因兹

原帖由 yyy9 于 2007-2-9 16:02 发表


　　不行，因为你强调的就是立起来就一定节能，我说的就是保温能力一样容积一样功率一样的情况下的对比，否则你说立式的有优势又怎么体现呢？
　　不在我说的条件下对比又有什么价值呢？你这明显是不讲理！没 ...

不行?那你叫嚷什么啊?
你先把我在98楼给你设的问题突破了吧
简直是无理取闹

yyy9

原帖由 快速海因兹 于 2007-2-9 16:20 发表

不行?那你叫嚷什么啊?
你先把我在98楼给你设的问题突破了吧
简直是无理取闹

　　行了，你也休息吧！你说的问题我早以解释过了，而且怎么实验我也都告诉你了！
　　你就继续忽幽吧！我说的那么清楚，别说没有用的，你说我无理取闹，那就从现在起，你一条一条地批判吧，如果说得有道理，我帮你鼓掌！
　　最后，再次说明：同样容积同样保温性能同样功率的容积热水器，用同样的温度（比如４０度）同样的出水量，洗澡同样长的时间（比如３０分钟），消耗的电能与水是一样多的，不承认这个又不说明理由的人，却吹嘘立式的一定比横式的好，这样的人是垃圾！
　　下面的话是给善良人的！
　　想要知道一台同样容积同样功率的热水器怎么样
　　第一，看热水器的保温性能怎么样，就把水乡中的水加热到一定的温度，比如６０度，然后断电，过一定长的时间比如１２小时，放水测量温度，温度降低的越少越好！
　　第二，看加热能力如何，加热到特定的温度（比如６０度），需要的时间月短越好，这说明同样功率加热到同样温度，需要时间短的，电热转换效率高．
　　第三，看水箱质量，与可靠性，水箱品质好，整体可靠性高，我们所花的钱就更有价值！
　　认真制造科学设计的热水器，是不会因为是横着的还是竖着的原因来决定上面３个表现的！同样的容积同样的功率使得保温性能与加热能力不同的原因不是外形的不同，而是人的不同！可能是制造者的水平不同，也可能是制造者的良心不同！
　　这个贴中，我要说明的观点已经都说清楚了，结论与实验方法我也给出来了，没有兴趣计算的就实际测试测试．
　　快速ＸＸ，你就自己表演吧！我说的非常清楚，你不说我是对还是错，与你讨论有意思吗？第一个问题你就这么胡搅蛮缠，不如你就自己表演的好！我现在一点也不认为你是个糊涂人，只是良心不地道！
　　另外业务素质也不怎么样！凭借你的机灵劲若要用到正道上本来可以很不错的，我都替你可惜！