家电论坛

京东旗舰店
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

楼主: 客家人BL

[其它] HIFI标准的思考

  [复制链接]

18

主题

2919

帖子

3

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2020-9-10
 楼主| 发表于 2023-11-23 09:06 | 显示全部楼层
ruanjj2007 发表于 2023-11-22 19:55
听感也是可以量化的,只是人家厂家研究的内部机密。不便展示。你当人家研发每天上班在搞啥,就是在制定规 ...

既然生产有标准,听感可量化。那所有人是不是可以找到一个相同的标准答案?要不你指点下,明天去广州音响展见识一下?
回复 支持 反对

使用道具 举报

10

主题

5937

帖子

20

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2006-4-11
发表于 2023-11-23 10:12 | 显示全部楼层
slquan 发表于 2023-11-23 08:06
看来你和那个小个子犯了同样的错误,词性分不清,“实践”不是物,更不是啥子标准 ~~~{:1_45: ...

实践不是物,那就脑放吧,哈哈~
北昌影音
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

413

帖子

2

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2016-6-29
发表于 2023-11-23 11:02 | 显示全部楼层
https://www.sony.jp/walkman/spec ... ts/interview01.html


看看ZX1的设计,从商品企划(商设),到音质设计,如何从主观听感到客观标准参数的确定,那是妥妥的企业技术秘密

ZX1设计访谈.pdf

984.7 KB, 下载次数: 13

丹拿新意境
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

2919

帖子

3

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2020-9-10
 楼主| 发表于 2023-12-7 09:25 | 显示全部楼层
joe888ng 发表于 2023-9-15 11:42
HIFI有标准的,还很多,技术标准一箩筐(量化标准),还有音响xx要(主观标准)。
HIEND也是有标准的,多 ...

好听是有标准的,只是在发烧友那里标准是游离的,会随着阅历的增加改变,而普通人的标准基本是不变的,因此好听的标准要用普通人的,而不是用发烧友的。
音联邦
回复 支持 反对

使用道具 举报

790

主题

1万

帖子

72

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2003-6-18
发表于 2023-12-7 10:03 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
正因为没有标准,才有了HiFi。
如果一定要制定标准,那HiFi产品必将被日本企业垄断

点评

你说的标准可能是制造的标准,而我们更多的是在讨论听感上的标准,制造标准高不一定在听感上会得到高分。  详情 回复 发表于 2023-12-7 10:06
Korg DS-DAC-10R +Roksan K2+Dynaudio X14+B&W ASW600
Vivo Xplay6+Xduoo XD05plus+HD600
Macbook Pro 16+HD58x Jubilee
Korg DS-DAC-100M +Lehmann Black Cube+HD650
Kann Cube MiniXlr+Sennheiser HDV820+HD800S
Jolida JD100+JD502B+Audience62
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

2919

帖子

3

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2020-9-10
 楼主| 发表于 2023-12-7 10:06 | 显示全部楼层
发烧有节制 发表于 2023-12-7 10:03
正因为没有标准,才有了HiFi。
如果一定要制定标准,那HiFi产品必将被日本企业垄断

你说的标准可能是制造的标准,而我们更多的是在讨论听感上的标准,制造标准高不一定在听感上会得到高分。

点评

行业标准是有的。 听感的标准,也不是不行,把发烧友组织起来,为期半年封闭式管理,培训,上课,学习,重新构建一个听音观。。  详情 回复 发表于 2023-12-7 14:36
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

163

帖子

2

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2011-2-13
QQ
发表于 2023-12-7 14:36 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
客家人BL 发表于 2023-12-7 10:06
你说的标准可能是制造的标准,而我们更多的是在讨论听感上的标准,制造标准高不一定在听感上会得到高分。

行业标准是有的。
听感的标准,也不是不行,把发烧友组织起来,为期半年封闭式管理,培训,上课,学习,重新构建一个听音观。。

点评

“重新构建一个听音观"?韵律和音阶还需要重新构建?每个音阶的振动频率是有固定参数的,你可能会认为所有音响器材在还原一首歌曲的时候,组成这首歌曲的音阶的振动频率是完全一样的吧,这个就是发烧友普遍存在的常识  详情 回复 发表于 2023-12-7 15:28
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

2919

帖子

3

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2020-9-10
 楼主| 发表于 2023-12-7 15:28 | 显示全部楼层
jimmyheiying 发表于 2023-12-7 14:36
行业标准是有的。
听感的标准,也不是不行,把发烧友组织起来,为期半年封闭式管理,培训,上课,学习, ...

“重新构建一个听音观"?韵律和音阶还需要重新构建?每个音阶的振动频率是有固定参数的,你可能会认为所有音响器材在还原一首歌曲的时候,组成这首歌曲的音阶的振动频率是完全一样的吧,这个就是发烧友普遍存在的常识误区,电声还原是在大家不经意间让音阶的振动频率细微变化了(或者说频率还原的不完整性)。音乐家们是怎么来判断一个歌手歌唱的音准的?当然是他们对音乐的一种天然的把握,并不是说市面上大多数的电声还原都跑调了,而是在还原的时候和原始的数据相比较不完整了。你之所以听到高端的设备上播放同一音轨更好听,是因为它把原始的数据还原的更加完整而已。

点评

如果是这样,那这多简单,买高端设备就没烦恼啦。  详情 回复 发表于 2023-12-7 17:47
回复 支持 反对

使用道具 举报

5

主题

163

帖子

2

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2011-2-13
QQ
发表于 2023-12-7 17:47 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
客家人BL 发表于 2023-12-7 15:28
“重新构建一个听音观"?韵律和音阶还需要重新构建?每个音阶的振动频率是有固定参数的,你可能会认为所有 ...

如果是这样,那这多简单,买高端设备就没烦恼啦。

点评

只能说买高端设备能得到好声音的机率比较高,你没看到有多少是买了高端设备而得不到让自己称心的声音的人群?  详情 回复 发表于 2023-12-8 15:12
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

2919

帖子

3

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2020-9-10
 楼主| 发表于 2023-12-8 15:12 | 显示全部楼层
jimmyheiying 发表于 2023-12-7 17:47
如果是这样,那这多简单,买高端设备就没烦恼啦。

只能说买高端设备能得到好声音的机率比较高,你没看到有多少是买了高端设备而得不到让自己称心的声音的人群?
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

2919

帖子

3

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2020-9-10
 楼主| 发表于 2023-12-28 09:56 | 显示全部楼层
HIFI还原的标准应该是来自“自然发声物体”的发声状态,而录制成音乐文件后,形成的声音样本的“自然发声物体”又多数优于普通常见的,因为录音师一定是觉得这个“自然发声物体”的声音值得被记录才会有去录制的冲动。HIFI还原就是要让这种并不能通常能听到的优质的声音还原出来,让你在家里面随时能够享受得到。HIFI还原的标准并不如同多数发烧友那样认为的可以随意凭空发挥和想象的。既然是HIFI的还原,如果是只有你自己觉得好听,而不能被其它大多数人认可的声音一定是不正确的声音。
回复 支持 反对

使用道具 举报

42

主题

7824

帖子

6

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2015-9-12
发表于 2023-12-28 10:06 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
本帖最后由 frtbhj 于 2023-12-28 10:08 编辑

要听到泛音,关键在录制。花多少钱在系统上是徒劳的。

点评

在HIFI还原,泛音已经是无处不在的了,要听到更多的泛音,录音优秀是一个必要的条件,但录音的还原更重要,而我们能做的就是把还原这个重要环节尽量做到尽善尽美。  详情 回复 发表于 2023-12-28 10:09
回复 支持 反对

使用道具 举报

18

主题

2919

帖子

3

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2020-9-10
 楼主| 发表于 2023-12-28 10:09 | 显示全部楼层
frtbhj 发表于 2023-12-28 10:06
要听到泛音,关键在录制。

在HIFI还原,泛音已经是无处不在的了,要听到更多的泛音,录音优秀是一个必要的条件,但录音的还原更重要,而我们能做的就是把还原这个重要环节尽量做到尽善尽美。
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

253

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2019-2-12
发表于 2023-12-28 16:55 | 显示全部楼层
可乐音 发表于 2023-9-15 15:47
那些用两个麦克风对着音箱录直达声再用电脑泡制一下出来的录音视频只不过是自欺欺人罢了

严重同意
回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

253

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2019-2-12
发表于 2023-12-28 17:17 | 显示全部楼层
不知道楼主提出”HIFI标准“是指HIFI器材的标准还是HIFI声音的标准,不管什么标准都是为好声音服务的,烧友的听音标准各不相同,所以好声音是没有标准的,反推回去HIFI器材也是没有标准的,就像各大器材厂家的高端器材是参考系列而不是标准系列。

点评

我不是在这里提出要建立一个什么“HIFI标准”,少两个字,思考的方向就不一样了。“HIFI标准的思考"是不是更倾向于去讨论和寻找?“烧友的听音标准各不相同”是一件好事还是一件坏事?“所以好声音是没有标准的”这  详情 回复 发表于 2023-12-29 10:18
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

关闭

活动推荐上一条 /1 下一条

Archiver|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2024-5-14 15:18 , Processed in 0.182706 second(s), 27 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表