HIFI标准的思考

客家人BL

leonbrightsun 发表于 2023-9-19 11:35
关键的问题是追求：高保真，还是好听，两者有时是一致，有时是不同的

这个是另外一个问题，高保真就一定好听，这个应该是不用去怀疑的。但有人就是要用他自己的认知言之凿凿的说真实的乐器不一定是好听的，或者说没有高级的录音放出来的好听，然后就会说你的录音回放是有味精，并经过了人为修饰的，并不是高保真。

客家人BL

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hifisxf 发表于 2023-9-15 11:01
楼主戳心的好问题！
标准是啥？标准就是产品按照约定的条件和要求，去生产和检定，如不符合标准，那就是不 ...

“声音是感受，是艺术”这个没错，“何来标准”这句怎么理解？

hifisxf

客家人BL 发表于 2023-9-20 11:52
“声音是感受，是艺术”这个没错，“何来标准”这句怎么理解？

不同的形式，不同的时机，不同的意境，不同的感受，造成各自作品的差异性，差异性产生美感，美感触动人心，艺术即成；
请教兄台，HIFI标准为何？

myradio

客家人BL 发表于 2023-9-19 11:39
这个是另外一个问题，高保真就一定好听，这个应该是不用去怀疑的。但有人就是要用他自己的认知言之凿凿的 ...

       怕引起误导纠正一下请不要介意，高保真并不是保证一定好听，如果那样就叫“高保听”了，其实高保真只能保证高传真，即真实的声音，换句话说是要能忠实再现原有声场或体现录音师的意图。因为这其中有很多环节，还有录音师、调音室主观因素在里面，现实当中做到100%高保真是不可能的，最好结果也只能不限接近一句话高保真就是：原始是什么样的声音，这套设备放出来的就是什么声音。举两个例子：其一，比如说录音是警报声、飞机起飞或是呛刀磨剪子的声音，那放出来的就可能不会有多悦耳，但只要与真实声音一样，就是高保真；其二，不少人喜欢胆机的靓声，甚至是密纹唱片的润声，严格的讲那都不算是真正意义上的HIFI，因为多多少少都是由失真失真换来的，不知这样说大家能不能理解，不理解也没关系，求同存异吧

capital2051

标准就是自然，如果我们从录音里听出了现场听不到的声音，那就是不自然了，比如什么喉咙的声音啊，琴弦摩擦的声音啊。就像高清图片，虽然能看到更多细节但就是没有胶片自然。

真好运

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myradio 发表于 2023-9-20 13:32
怕引起误导纠正一下请不要介意，高保真并不是保证一定好听，如果那样就叫“高保听”了， ...

认同高保真未必好听，以及是还原录音制作。

客家人BL

myradio 发表于 2023-9-20 13:32
怕引起误导纠正一下请不要介意，高保真并不是保证一定好听，如果那样就叫“高保听”了， ...

“其一，比如说录音是警报声、飞机起飞或是呛刀磨剪子的声音”这个可能和我说的高保真一定好听不怎么相关的，高保真在多数情况下是保的音乐作品（作曲家的创作意图）的真实，而电声音回放在多数情况下是并不完全都反映了这种真实，因为作曲本身是在写在纸上的音符，电声还原的就是要这种纸上的音符重现，并且在每个人的听觉神经的分析中得到相同的结果。当然从绝对意义上来说，你录的是不好听的声音，在保真的状态下它一定是不好听的。

客家人BL

capital2051 发表于 2023-9-20 13:37
标准就是自然，如果我们从录音里听出了现场听不到的声音，那就是不自然了，比如什么喉咙的声音啊，琴弦摩擦 ...

你个理解不对的，“自然”这个本身就包涵了录制时候的所有声波振动的细节，如果是人声当然包括了声音从声带振动开始的所有声波状态了，这在正确的声音还原中是听不到的，但好的录音设备是能拾取到这种细节的，发烧就是要找到它，琴弦的摩擦的声音更是一样的道理，前提是你的系统在表现这种细节的时候是不是真实的。因为这些细微的声音按比例出现，并不会影响到你对录音主体的认识，反而能让你听到更多在普通的系统上听不到的声音，这个也是发烧的目的之一。

客家人BL

hifisxf 发表于 2023-9-20 13:30
不同的形式，不同的时机，不同的意境，不同的感受，造成各自作品的差异性，差异性产生美感，美感触动人心 ...

我尽量在二楼补充吧，也可以交流下你的看法的。

hifisxf

客家人BL 发表于 2023-9-20 16:31
我尽量在二楼补充吧，也可以交流下你的看法的。

“高保真在多数情况下是保的音乐作品（作曲家的创作意图）的真实”楼主这段非常赞同，或可把“多数情况下”省略掉；
或许也不过是“形与神”，“表与里”，”虚与实”的互为关照，HIFI的标准也蕴含其中~

ruanjj2007

kerrysun 发表于 2023-9-15 10:53
摘自如下网站。
http://a.bjhgyjs.cn/xiangmu/other/115829.html
如有侵权，请版主删帖。谢谢。

产品设计就是要从设计标准的收集整理开始，制定研发产品的各项指标这就是S，测试方法TM，,接下来研究达到指标的设计方法DM。技术研究开发本来就是非常严谨的，完全要求量化，甚至包括听感。指定500首各种类型的曲目进行逐一播放，通过高等级的声音采集系统进行采集，分析，最后评分。其他各项产品指标也是差不多的流程。因此是一群工程师的杰作。其中最大的成本就是设计测试。开发成本非常高。量试1做到500台样机是很正常的，这就是成本，这些样机基本是报废或内部出售。
最后的出厂把关是音乐家做最后的鉴定，合格后才能放行。
我们国内大部分都还在那个阶段，几个人就可以搞产品了

kerrysun

ruanjj2007 发表于 2023-9-20 19:32
产品设计就是要从设计标准的收集整理开始，制定研发产品的各项指标这就是S，测试方法TM，,接下来研究达到 ...

R&D负责设计，我们现在部门负责DFM和DFA。

客家人BL

客家人BL 发表于 2023-9-20 15:39
“其一，比如说录音是警报声、飞机起飞或是呛刀磨剪子的声音”这个可能和我说的高保真一定好听不怎么相关 ...

为什么说高保真是一定好听的？因为你在做的是录音文件的还原，你保的是录音文件的真实，如果你一定要抬杠说有些录音文件由于各种原因天生就是不好听的，这个是不是不在我们说的高保真的范畴？因为发烧友们已经在平常的试听当中过滤掉了这类作品了。相信我们都在谈论的一定是能在发烧圈内流行的优秀的录音作品，而这些优秀的作品被你高保真的还原到了录音时的状态，它会是不好听的吗？那这些制作人和艺术家们为了让一些经典留下来的初衷是不是都成了泡影？玩HIFI发烧请一定不要怀疑高保真就是好听的事实。

hifisxf

必须支持楼主的上面文字！

客家人BL

hifisxf 发表于 2023-9-21 15:12
必须支持楼主的上面文字！

多谢支持！