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楼主: 客家人BL

[其它] HIFI标准的思考

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发表于 2023-12-28 21:08 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
应该说被大多数有正确听音标准的人认可的声音才是好声音,但这也不是标准
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 楼主| 发表于 2023-12-29 10:18 | 显示全部楼层
KINGLIGHT123456 发表于 2023-12-28 17:17
不知道楼主提出”HIFI标准“是指HIFI器材的标准还是HIFI声音的标准,不管什么标准都是为好声音服务的,烧友 ...

我不是在这里提出要建立一个什么“HIFI标准”,少两个字,思考的方向就不一样了。“HIFI标准的思考"是不是更倾向于去讨论和寻找?“烧友的听音标准各不相同”是一件好事还是一件坏事?“所以好声音是没有标准的”这种说法是不是想当然了?进而又推导出“HIFI器材也是没有标准的”就更让人摸不着头脑了。参考是不是有标准的内涵在里面?

点评

谈到标准在某个范围内是具有“唯一性”的,器材、环境和听音者的不同就使得声音的感受不具备这种“唯一性”,所以说就没有标准。听音标准是长期听音时间的累积而形成并不断提高的(但者个标准是不是正确还不一定),  详情 回复 发表于 2023-12-29 11:06
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发表于 2023-12-29 11:06 | 显示全部楼层
客家人BL 发表于 2023-12-29 10:18
我不是在这里提出要建立一个什么“HIFI标准”,少两个字,思考的方向就不一样了。“HIFI标准的思考"是不 ...

谈到标准在某个范围内是具有“唯一性”的,器材、环境和听音者的不同就使得声音的感受不具备这种“唯一性”,所以说就没有标准。听音标准是长期听音时间的累积而形成并不断提高的(但者个标准是不是正确还不一定),烧友听音标准各不相同即不是好事也不是坏事,他是客观存在的事实,但正确的听音标准肯定是好事,个人认为被大多数有正确听音标准的烧友认可的声音就是好声音,但这个声音仍然不是标准,标准只有一个,那就是发声体在某个特定范围内我们听到的声音,喇叭单元出来的声音就不能称之为标准了,这个声音可能是好声音,也很可能不是

点评

“听音标准是长期听音时间的累积而形成并不断提高的”如果没有标准又何来的提高?发声物体的发声原理只是作为电声还原的一个参照,因为电转变成声音后,在HIFI还原的情况下反而会更容易出现问题,应该没有人去怀疑过  详情 回复 发表于 2023-12-29 15:02
在这里讨论的HIFI标准,你的理解可能是器材和系统的唯一性,这个的确是没有标准的,也没必要。HIFI器材的功能是在还原录音,录音记录的绝大多数是音乐文件,如果在还原音乐文件的时候每个人从同一个音乐文件里面得到  详情 回复 发表于 2023-12-29 11:52
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发表于 2023-12-29 11:17 | 显示全部楼层
谈到高端器材,厂家的音响工程师根据自己对声音(或音乐)的理解和听音者的喜好来调音的,各大品牌都有不同的声底和声音风格,既然是不同的,又怎么会有标准呢,至今为止也没有看到哪个厂家表明他们的产品是标准啊!
音联邦
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 楼主| 发表于 2023-12-29 11:52 | 显示全部楼层
KINGLIGHT123456 发表于 2023-12-29 11:06
谈到标准在某个范围内是具有“唯一性”的,器材、环境和听音者的不同就使得声音的感受不具备这种“唯一性 ...

在这里讨论的HIFI标准,你的理解可能是器材和系统的唯一性,这个的确是没有标准的,也没必要。HIFI器材的功能是在还原录音,录音记录的绝大多数是音乐文件,如果在还原音乐文件的时候每个人从同一个音乐文件里面得到了不同的结果,你不觉得这是一个灾难?器材、环境和听音者的不同并不会改变音乐感动人的有效成分,而HIFI还原的结果一定是有别于普通非HIFI的系统的声音的,不然的话HIFI高保真的提法就会变得毫无意义了。
香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2023-12-29 15:02 | 显示全部楼层
KINGLIGHT123456 发表于 2023-12-29 11:06
谈到标准在某个范围内是具有“唯一性”的,器材、环境和听音者的不同就使得声音的感受不具备这种“唯一性 ...

“听音标准是长期听音时间的累积而形成并不断提高的”如果没有标准又何来的提高?发声物体的发声原理只是作为电声还原的一个参照,因为电转变成声音后,在HIFI还原的情况下反而会更容易出现问题,应该没有人去怀疑过电视的伴音有什么音调出了问题的情况吧,那为什么在HIFI还原的发烧圈子里面声音出问题的概率反而高了呢?其实所有的发烧友说的没有标准是因为他们不知道有标准,并且是默认的没有标准,而所有高端音频设备制造的厂家是一定会有标准的,有的不仅仅是制造机器的标准,也一定有机器回放的声音标准,不然这些厂家搞听音实验室,搞产品展示是瞎搞的?
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发表于 2023-12-29 20:26 | 显示全部楼层
这里说的听音标准是每个烧友对声音评判的自我标准,就像你听到一个声音是不是好听,是按你自己的听音标准来判断的,你回忆一下你的这个听音标准是不是随着听音时间的积累而不断提高的呢,刚开始听音乐时,我们往往被音乐的旋律所打动,随着听音时间的累积,我们会慢慢关注音质/音色/声场/动态/弦乐的粘稠感和松香味/三段是否均衡/解析力/高音的延伸/中频是否饱满/低频的凝聚或宽松等等等等,这就是您听音标准的不断提高

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你的意思还是在说标准一直都在的,只是每个人在不同的阶段会不同,但这不会对最终的标准产生影响。  详情 回复 发表于 2024-1-2 11:40
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 楼主| 发表于 2024-1-2 11:40 | 显示全部楼层
KINGLIGHT123456 发表于 2023-12-29 20:26
这里说的听音标准是每个烧友对声音评判的自我标准,就像你听到一个声音是不是好听,是按你自己的听音标准来 ...

你的意思还是在说标准一直都在的,只是每个人在不同的阶段会不同,但这不会对最终的标准产生影响。

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我的意思是喇叭单元出的声音根本就没有标准,但可能有好声音  详情 回复 发表于 2024-1-2 12:35
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客家人BL 发表于 2024-1-2 11:40
你的意思还是在说标准一直都在的,只是每个人在不同的阶段会不同,但这不会对最终的标准产生影响。

我的意思是喇叭单元出的声音根本就没有标准,但可能有好声音

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好声音用HIFI高保真去评价,有没有可能是不正确的声音?如同有一类发烧友喜欢的古董器材,那种轻慢,宽松的声音是和HIFI高保真没什么关系的,但很多老烧都觉得很好听,并愿意不惜重金拥有,而当他去听过上了一定档次  详情 回复 发表于 2024-1-2 16:06
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发表于 2024-1-2 13:24 | 显示全部楼层
音乐可以给人类带来听觉上的艺术享受,他是通过声音来传递的,而好声音可以将这种享受推高到一个忘我的程度,我无法用语言描述什么才是好声音,但好声音却是我们每一个烧友至始至终追求目的,这也是我和各位一起参与讨论的想法和目的
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 楼主| 发表于 2024-1-2 16:06 | 显示全部楼层
KINGLIGHT123456 发表于 2024-1-2 12:35
我的意思是喇叭单元出的声音根本就没有标准,但可能有好声音

好声音用HIFI高保真去评价,有没有可能是不正确的声音?如同有一类发烧友喜欢的古董器材,那种轻慢,宽松的声音是和HIFI高保真没什么关系的,但很多老烧都觉得很好听,并愿意不惜重金拥有,而当他去听过上了一定档次的HIFI高保真的系统,就会考虑通过二手市场把它们高价出手。这也是很多的老烧最后都烧成商人的原因。
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发表于 2024-1-2 16:51 | 显示全部楼层
高保真是一个笼统的概念,他是用各种方法高度还原或无限接近现场的声音(正确的声音)的一种手段,也是我们烧友追求的目的,好声音是有正确听音标准的听者评判出来的,部分烧友根据自己的听音偏好觉得系统出来的声音比现场的声音更好听就一点也不奇怪了

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高保真不能说是一个笼统的概念  详情 回复 发表于 2024-1-3 11:02
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 楼主| 发表于 2024-1-3 11:02 | 显示全部楼层
KINGLIGHT123456 发表于 2024-1-2 16:51
高保真是一个笼统的概念,他是用各种方法高度还原或无限接近现场的声音(正确的声音)的一种手段,也是我们 ...

高保真不能说是一个笼统的概念
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发表于 2024-2-5 17:21 | 显示全部楼层
我百度了一下,有关高保真的定义有多种,但大体的意思都差不多:”高保真是英文“high fidelity”的音译,指的是音响设备、录音技术或音乐的高保真度。在音频领域中,高保真意味着设备或技术能够精确地重现原始音频信号,使听众能够获得更加真实、清晰、逼真的音乐体验。高保真技术一般用于音响设备、录音棚和音乐产业中,致力于提供高质量的音乐和声音”。这是一种理想状态下才能得到的声音,听音空间的不同,电声设备的声音回放使得这种理想状态是无法实现的,至于保真到什么程度是没有技术参数可以衡量的,而只能听者根据自己的喜好来加以评判,我们是不是可以说“好声音”是HIFI的声音标准呢?

点评

“真实、清晰、逼真的音乐体验”这个其实就是一个标准,问题是“真实、清晰、逼真”在不同的播放环境下由不同的人在不同的心情影响下会有一个程度上的差别,“逼真”是指接近录制对象在被录制时的状态,可达到“以假  详情 回复 发表于 2024-2-7 10:02
因为我们没有HIFI声音的标准,各大厂商可能有自己的声音标准,这样一来就会出现很多声音标准以满足各类听者的听音需求,例如灵空曼妙的胆机声很受欢迎也就不足为奇了  详情 回复 发表于 2024-2-5 17:33
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KINGLIGHT123456 发表于 2024-2-5 17:21
我百度了一下,有关高保真的定义有多种,但大体的意思都差不多:”高保真是英文“high fidelity”的音译, ...

因为我们没有HIFI声音的标准,各大厂商可能有自己的声音标准,这样一来就会出现很多声音标准以满足各类听者的听音需求,例如灵空曼妙的胆机声很受欢迎也就不足为奇了
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