家电论坛

广告合作
 注册  找回密码

QQ登录

只需一步,快速开始

手机号码,快捷登录

手机号码,快捷登录

楼主: xieqiao

[搭配] 全力打造数字化的模拟系统

  [复制链接]

1

主题

178

帖子

0

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2017-8-26
发表于 2023-3-9 18:08 | 显示全部楼层
湘潭恶少 发表于 2023-3-9 17:40
树莓派怎么个玩法?

就当他是个小电脑,刷个系统。那就当他是数字转盘了,把家里局域网上NAS挂载的数据文件串流送到界面或解码器里。可以Dop的方式播放DSD,也可以内部转PCM给解码播放。具体看解码支持情况了。供电要整好,比较关键的地方。

点评

还缺个好网线,西电1061,1071网线传送网络信号是所有网线中最高保真的,西电的网线由古董西电线演化而来,人声乐感世界一流,声音模拟味十足,是消除数码声的利器。  详情 回复 发表于 2023-3-10 23:50
回复 支持 反对

使用道具 举报

14

主题

6111

帖子

10

威望

高级会员

Rank: 4Rank: 4Rank: 4Rank: 4

交易诚信度
0
注册时间
2020-12-18
发表于 2023-3-9 19:37 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
SONY组合机很有时代感

点评

日本音响系统往往声音薄,据说本身日本木墙居多,他们的器材在他们本国听起来很正常,中频很饱满,而且清爽好听,但到中国就不对了,中国很多家庭都是砖结构,所以日本的器材就很清淡,当时发烧界给日本声音起了个名  详情 回复 发表于 2023-3-10 10:19
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

1039

帖子

9

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2007-4-30
 楼主| 发表于 2023-3-10 10:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 xieqiao 于 2023-3-10 10:24 编辑
车欠 发表于 2023-3-9 19:37
SONY组合机很有时代感

据说日本器材声薄味淡,是因为本身日本居住环境木墙居多,他们的器材在他们本国听起来很正常,中频很饱满,而且清爽好听,但到中国就不对了,中国很多家庭都是混凝土砖结构,所以日本的器材就很清淡,当时发烧界给日本声音起了个名字,叫“萝卜声,”这些“萝卜”刚入口清爽,时间一长,就觉得清汤寡味了。

点评

美国也是木制house居多,欧美对音响的研发比日本的强太多,日本的音响在烧友中评价不高,仅仅是因为便宜,愿意买性价比的初烧大部分会选择日本货,烧友继续烧下去必然绝大多数会抛弃日本选择欧美。  详情 回复 发表于 2023-3-10 23:57
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

1071

帖子

7

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2022-12-24
发表于 2023-3-10 23:50 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
慢手 发表于 2023-3-9 18:08
就当他是个小电脑,刷个系统。那就当他是数字转盘了,把家里局域网上NAS挂载的数据文件串流送到界面或解 ...

还缺个好网线,西电1061,1071网线传送网络信号是所有网线中最高保真的,西电的网线由古董西电线演化而来,人声乐感世界一流,声音模拟味十足,是消除数码声的利器。
音联邦
回复 支持 反对

使用道具 举报

3

主题

1071

帖子

7

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2022-12-24
发表于 2023-3-10 23:57 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
xieqiao 发表于 2023-3-10 10:19
据说日本器材声薄味淡,是因为本身日本居住环境木墙居多,他们的器材在他们本国听起来很正常,中频很饱满 ...

美国也是木制house居多,欧美对音响的研发比日本的强太多,日本的音响在烧友中评价不高,仅仅是因为便宜,愿意买性价比的初烧大部分会选择日本货,烧友继续烧下去必然绝大多数会抛弃日本选择欧美。
香港弦声音响
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

1039

帖子

9

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2007-4-30
 楼主| 发表于 2023-10-15 12:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 xieqiao 于 2023-10-15 13:00 编辑

黑胶唱片其实很早就是数码录音(后期的DSD录音技术比PCM对现实世界真实声音还原得更好), 数码录音本身是技术的进步,本身无可厚非。因此,打造数字化的模拟系统主要是指音响设备的播放环节。现在的音响设备制作,可以从音箱的分频器开始就采用主动分频器(Active Crossover,也被称为电子分频器),然后房间声学处理也全部数字化,通过数码插值算法,填补各种频率缺陷,表面看很完美,但只要这些软件算法有细微错误,就有可能被无限放大,导致整个听感的不自然,因为里面塞的是各种人工数码填充物,真实世界里是没有的。
Vinyl is digital.png



回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

1039

帖子

9

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2007-4-30
 楼主| 发表于 2023-10-22 10:13 | 显示全部楼层
本帖最后由 xieqiao 于 2023-10-22 10:16 编辑

模拟到数字的转换过程本身有可能劣化音质,而且除非是新出的有源一体式音箱,被动分频音箱的改造是一项复杂工程。
https://tortugaaudio.com/case-active-dsp-crossovers/
主动分频器的优点:
通过每个功放通道直接控制每个音箱驱动单元
功放上的阻抗加载更简单、更容易
无寄生依附性功率损耗
无阻尼损失(音箱驱动单元控制)
削波的可能性较小,削波仅限于单个驱动单元
无论功率水平或信号内容如何,一致的分频器行为
通过将负载分配给多个功放,减少每个功放的负载
失真较小
高度灵活和适应性强,尤其通过使用DSP(数字信号处理器)技术

主动分频器的缺点:
内在本质上更复杂
噪音可能会增加
线材数量至少两倍
需要多个功放或具有多个通道的功放
通常更贵

回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

1039

帖子

9

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2007-4-30
 楼主| 发表于 2023-10-22 10:48 | 显示全部楼层
本帖最后由 xieqiao 于 2023-10-22 11:06 编辑

主动式 DSP 分频器如何工作?
典型的主动式DSP 分频器需要 DSP 单元本身加上至少一个额外的 2 通道功放,如下图所示。 现在让我们继续使用 2 路音箱系统。 如果您的扬声器是 3 路扬声器,您将需要两个额外的 2 通道功放。
downstream_mixed_dsp_active_crossover.jpg

主动式分频器的作用与被动式分频器的作用相同——它们将音频信号分成不同的频率范围桶。 被动式分频器在功放的下游工作,那里有高电压和电流水平,而主动式分频器则使用数字输入或线路电平模拟输入在功放之前的上游工作。

上图显示了 2 路扬声器的典型主动式 DSP 分频器。 这里我们有一个传统的 2 通道前级,馈送到 DSP 分频器中。 分频器将左声道和右声道音频信号分离为左声道和右声道的独立“高”和“低”频率信号,从而产生 4 个模拟信号,每个模拟信号都需要自己的放大。

对于主动式分频,每个功放“看到”的唯一东西是具有相对简单阻抗特性的单个音箱驱动单元。 在所有条件相同的情况下,您的音频系统在每个音箱驱动单元有一个功放的配置中使用主动式分频器听起来会更好。

您说有多少个 DAC (解码器)通道?
正如其名称所示,DSP 实际上是“数字化”的。 他们使用专门的高速处理器和大量很酷的算法在数字领域执行分频过程。 这意味着传入的 2 通道音频信号必须首先通过模数转换器 (ADC) 转换为数字信号,然后通过计算处理为 4 个通道,最后通过 4 个数模转换器 (DAC) 转换回 4 个模拟通道 。

请注意,如果您的源主要是数字源,那么您的音响系统中可能已经有一个 2 通道 DAC。 这意味着您的系统中现在不仅有一个 2 通道 ADC,实际上还有总共 6 个(六个!)DAC 通道。
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

1039

帖子

9

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2007-4-30
 楼主| 发表于 2023-10-22 11:02 | 显示全部楼层
DSP 加上 4 通道模拟前级
下图显示了另一种可供替代的方法。 在这里,我们将 DSP 上游移至数字域,直接从数字源获取输入。 DSP 还接受模拟线路输入,例如来自唱机前级的模拟线路输入。

第一个图使用 DSP 中嵌入的 4 个 DAC 通道来生成 4 个模拟输出。 在第二张图中,使用了一对外部专用 2 通道外部 DAC,并且 DSP 完全在数字域中运行。

通过这种方法,我们完全消除了 ADC (模数转换器),并且我们将 DAC 通道从 6 个减少到所需的最少 4 个。

这个简化系统面临的挑战是您现在需要一个 4 通道模拟前级。 4 通道前级并不常见。
dsp_4chanDAC_4chanPre-800x526.jpg

下图与上图相同,只是使用了 2 个专用外部 DAC,而不是使用 DSP 的 4 个 DAC 通道。

dsp_external4chanDAC_4chanPre-800x468.jpg


回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

1039

帖子

9

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2007-4-30
 楼主| 发表于 2023-10-24 15:01 | 显示全部楼层
本帖最后由 xieqiao 于 2023-10-24 19:08 编辑

可以说,本人对无源被动式设备情有独钟,感觉此种设备在很多情况下更容易出模拟声,现在翻译一篇当年的经典测评供参考。
https://vintagesonics.com/reviews/amplifiers/creek-obh-22-review/

朗泉 OBH-22 评论
功放/约翰·勃朗宁
Creek_OBH-22_550.jpg
无源的被动式前置放大器(前级)构造简单; 我已经制作了几个了。 从 RS Components 或类似公司购买一个 50k 欧姆电位器,将其连接到四个唱机连接器,如果您足够勇敢,可以将其安装在带有旋钮的盒子中! 您可以以便宜的价格获得出色的效果,这让您质疑为什么有些人花费数万英镑购买前级。 即便如此,当通过一个像样的系统播放时,结果并不那么引人注目。 这就是为什么早在 2003 年,许多人就认为朗泉(当时)的新款 OBH-22 值 299 英镑……

它是一款增压被动式前级,堪称无源被动式前级中的劳斯莱斯。 鉴于目前市场上有一些非常昂贵的基于变压器的设计,您不妨将其称为福特蒙迪欧吉亚。 朗泉从一个高品质电动音量电位器开始,然后通过两个立体声继电器添加基本输入选择,以及一个磁带环和一个可以将信号短路到地的静音继电器 - 所有这些都可以远程控制。 这就是为什么它需要随附的 OBH-1 电源以及朗泉的 SRC1 系统遥控器。 短暂不使用后,控制一切的内置微处理器将进入睡眠状态,以避免干扰信号。

要将 OBH-22 用作简单的系统音量控制,您不需要任何电源,甚至不需要遥控器,尽管在您这样做时只有输入 1 起作用。 因为无源被动式前级的优点包括简单和体积小,所以我倾向于这样操作。这个小小的朗泉设备在基本模式下使用时,两者兼而有之——它体积很小,尺寸为 150x100x66 毫米,重量仅为 610 克。 它做工整齐,感觉不便宜,但它并不是您听音室中的一件精巧或迷人的家具。 论颜值,只有它的母亲才能欣赏它们!

另一方面,此款朗泉的声音达到了新的美丽高度。 它的性能非常出色,据我所知,当时市场上没有任何产品可以与其价格相媲美甚至接近。 多年来,我的系统中一直有一个,它通常会杀死任何新出现的有源前级。 它的效果简直令人难以置信的干净和开放,对输入的内容几乎没有干扰。因为它太棒了,所以讨论它如何玷污声音比讨论它如何让声音正确播放更简单——这几乎就是一切。

最大的缺点是它会产生色调“灰色”的感觉,这也会使动态变得平坦并减少深度及立体透视感。 所有这些影响都是微妙的,其他一切都保持不变,尤其是时域和低频细节。 其结果使得此款前级表现快速、清脆利落、开放且清晰,使聆听变得愉快。 它还使几乎所有有源主动式前级听起来都有点过于丰富多彩、丰满、刺耳和/或充满个性(有音染)。 Townshend Allegri 和 MF Audio 被动式前级是我听说过的唯一性能明显更好的前级,而它们两个都要贵得多。

由于两个原因,朗泉的 OBH-22 如今越来越被忽视。 首先,它外表看起来不太吸引人,其次,似乎没有人愿意看一款前级,除非它自带解码器(DAC)。 然而,如果您需要任何东西喂您的功率放大器(后级)——只要其灵敏度足够高,可以直接从信号源得到供给——我想不出有多少设备可以每磅产生更好的声音。 在 eBay 上,一份完好无损的包装版(朗泉 OBH-22)售价约为 200 英镑。 它们在市面上非常稀有,所以拥有它们的人肯定会紧紧抓住它们(不愿出售)!




回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

1039

帖子

9

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2007-4-30
 楼主| 发表于 2023-10-26 20:10 | 显示全部楼层
本帖最后由 xieqiao 于 2023-10-26 20:14 编辑

https://youtu.be/ilLV_nAfWN8?si=Gpj5A47novI4MDEH
Stuck in the Groove | Full Movie (回顾黑胶唱片制作历史)
据说,CD全盛时期一直音质比黑胶差,直到最后阶段CD才找到让声音媲美黑胶的制造诀窍,但那时CD也到了自己该淘汰阶段,已经没有人在乎CD的音质了。
Cd master2.jpg


回复 支持 反对

使用道具 举报

1

主题

272

帖子

3

威望

初级会员

Rank: 2Rank: 2

交易诚信度
0
注册时间
2022-11-17
发表于 2023-10-27 10:03 | 显示全部楼层
音声的巅峰是西电

点评

西电伟大技术的背后是科学界最出名的贝尔实验室,贝尔实验室是研究电声的鼻祖和最强的发明创造者。  详情 回复 发表于 2023-11-30 16:49
是的,B站上有不少西电 (Western Electric) 古典号角音箱发出来的声音,的确是栩栩如生,有点震撼的感觉。  详情 回复 发表于 2023-10-27 23:27
回复 支持 反对

使用道具 举报

6

主题

1039

帖子

9

威望

中级会员

Rank: 3Rank: 3Rank: 3

交易诚信度
0
注册时间
2007-4-30
 楼主| 发表于 2023-10-27 23:27 | 显示全部楼层
DON_BJ 发表于 2023-10-27 10:03
音声的巅峰是西电

是的,B站上有不少西电 (Western Electric) 古典号角音箱发出来的声音,的确是栩栩如生,有点震撼的感觉。
回复 支持 反对

使用道具 举报

2

主题

50

帖子

0

威望

新手上路

Rank: 1

交易诚信度
0
注册时间
2018-11-20
发表于 2023-10-28 11:47 | 显示全部楼层
玩得开心就好,理论很有独创性,至于科学不科学,那不重要。
回复 支持 反对

使用道具 举报

819

主题

1万

帖子

73

威望

超级会员

Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6Rank: 6

交易诚信度
0
注册时间
2003-6-18
发表于 2023-10-28 17:11 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
xieqiao 发表于 2022-8-7 14:27
ELAC 入门的FS 78已经停产,双十一抛库存没抢到,全国无货。最后在代理的强烈推荐下订了 FS 247.3,该音箱 ...

elac用胆机推很合拍,用d类推,如nad m32,高音刺耳

点评

NAD M32 是面向未来的真正解码功放一体化产品,音色可轻易调整,理论上可以搭配任何音箱。  详情 回复 发表于 2023-10-29 00:51
Korg DS-DAC-10R +Roksan K2+Dynaudio X14+B&W ASW600
Macbook Pro 16+HD58x Jubilee
Lehmann Black Cube USB+HD650
Kann Cube MiniXlr+Sennheiser HDV820+HD800S
Jolida JD100+JD502B+Audience62
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

Archiver|手机版|手机版|客服:010-60152166 邮箱:zx@jd-bbs.com QQ:895456697|广告合作|账号注销|家电联盟网

京公网安备 11010602010207号 ( 京ICP证041102号,京ICP备09075138号-9 )

GMT+8, 2026-3-25 23:40 , Processed in 0.160777 second(s), 32 queries , Gzip On.

快速回复 返回顶部 返回列表