小白来挑起辩论——我的电源线观

小白

其实国外进行的盲测是这样的：每次用哪根线，用抛硬币决定，正面就用好线，反面就用鸡线，这样真正是双盲，事先不可能作弊，连控制换线的人，也预先不知道下次会用什么线。

dire

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原帖由 小白 于 2005-12-23 16:26 发表


这么说，普通的电源线就不能提供恒定、强大的电流了？凭什么这么说呢？只有高级电源线才能够提供恒定、强大的电流？那为什么其他家电，甚至是大功率耗电的家电，如电加热器，耗电够大吧，一根细细的电源线就足 ...

在国内或许是这样，但在国外或许就不是这样，我们被国内家电生产厂商忽悠的太厉害了，抽水太厉害了，问以下LZ国产家用电器的寿命与耐用性能与国外的比吗？

小白

这好象扯远了。国内家电厂家不管怎么忽悠我们，至少随机提供的电源线都能通电，再大功耗的电器，接上也能工作！这跟音响上电源线的作用有什么关系。

sd_yzh

原帖由 小白 于 2005-12-23 16:28 发表
其实国外进行的盲测是这样的：每次用哪根线，用抛硬币决定，正面就用好线，反面就用鸡线，这样真正是双盲，事先不可能作弊，连控制换线的人，也预先不知道下次会用什么线。

and then。。。

Fly Mouse

原帖由 dire 于 2005-12-23 16:37 发表

在国内或许是这样，但在国外或许就不是这样，我们被国内家电生产厂商忽悠的太厉害了，抽水太厉害了，问以下LZ国产家用电器的寿命与耐用性能与国外的比吗？

这位朋友，也不要太瞧不起国货，至少电源线中国人还做的不错。除非你买的是地摊货，一般一、两千元的国产功放配的电源线已经不是很烂了。你要知道，Agilent卖1、2万的仪器级直流电源用的电源线就是Made in China，每3K的采购价格是7块多RMB。

小白

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说起AGILENT，我们要可以参考参考一些著名的高级精密仪器的电源线，到底是普通货色，还是高级货色。精密仪器对电源的要求也很高的哦。比如METLER-TOLEDO、PRECISA、IKA等，用什么电源线的？

dire

LZ说的是，我的出发点是冲器材的寿命，保养的角度去说，并不涉及声音，只要是电源线都能通电，这个地球人都知道，但是通电质量就不甘保证，保护器材也无冲说起，HIFI烧友都视器材为生命，弄一根好的电源线也是爱护器材的一种方式，但我也没否认LZ说的话不对。

pipeorgan

想到一个问题：精密医疗器械上使用的医用级电源线是怎么回事？

dire

原帖由 pipeorgan 于 2005-12-23 17:16 发表
想到一个问题：精密医疗器械上使用的医用级电源线是怎么回事？

[s:21]

詹海峰

说两句，我觉LZ的第一贴忽略了一个问题，就是不论是用塑料水管、铁水管、还是6N管，它们本身的材质对水只是起到合围不泄漏的作用，与线用导体传输讯号不同。

线的导体材质，例如普通铜、有氧铜、无氧铜、高N无氧铜、多晶铜、单结晶铜、合金铜、镀银（又分电镀与化学镀银）、包银、纯银、单晶银、表面打磨高纯合金........等等不同导体的传导效果与效率是不同的。

其二，线的绝缘介质，如PVC、PE、Teflon、空气、油......等等的厚度与电容储存量以及介电迟滞特性是不一样的，它们都对讯号的传导有着一定的但各不相同的劣化影响，但缺少绝缘介质有不行。

其三，线的编排（织）会影响讯号的传导互扰性，平行、顺时/逆时胶合、打辫子、或像金宝的专利编织.......

其四,屛蔽的材质\密封度,接地的方法都会对讯号的传导有不同的影响.
.........

上述问题要说清所有原理，看来没5W字是说不过去。因此我只简单说一下，请各位晾解了。

音响本身就是电/声能的转换，我个人认为：电源线传导电能的作用其实与讯号线/喇叭线传导声讯号的原理是一样的，上述所列的几种问题（可能还有本人未知的）不但困扰着讯号线/喇叭线，同样也困扰着电源线。

当然，我是主张能在许可范围内去改善。

dire

原帖由 詹海峰 于 2005-12-23 17:19 发表
说两句，我觉LZ的第一贴忽略了一个问题，就是不论是用塑料水管、铁水管、还是6N管，它们本身的材质对水只是起到合围不泄漏的作用，与线用导体传输讯号不同。

线的导体材质，例如普通铜、有氧铜、无氧铜、高N无 ...

:victory:[s:20][s:21]
久闻DX威名，认识你是在（家电大视野）杂志中，现在得意指导，万分荣幸。

小白

詹大侠：注意1个很大的、很本质区别——信号线和喇叭线是直接传输音频信号；电源线传输的只是电，是能量，是POWER，不含任何音频信号的成分。

所以您的简单论述里，提到好几次的“讯号传导”，在电源线来说，是根本不适用的。电源线永远不传输任何“讯号”。

[ 本帖最后由 小白 于 2005-12-23 17:28 编辑 ]

詹海峰

小白兄客气了。[s:21][s:21][s:21]
其实在下说得很明白：——————电源线传导电能的作用其实与讯号线/喇叭线传导声讯号的原理是一样的，上述所列的几种问题（可能还有本人未知的）不但困扰着讯号线/喇叭线，同样也困扰着电源线。

电源线在传输电能时出现的、事实上就存在的上述几个甚至更多个问题，这些问题肯定会影响电声转换。
AC220V/50HZ/？A本身就是一种电讯号，当然它比CD机输出的2V讯号要大许多，这种强电（相对而言）在传输时所发生的问题要比我们想象的要复杂。

[ 本帖最后由 詹海峰 于 2005-12-23 17:47 编辑 ]

enrique

任何对电源线的理论都需要明确说明为什么从变电站到家里的几百米上千米都用得是普通铜或者铝, 而你用一小段发烧线就有效了呢?


由此引申出来一个问题, 如果你的排插用鸡线连到墙,  而你的功放用高级电源线连到排插, 效果会不会因为排插的鸡线打折呢?  如果因为排插鸡线打折,那你为什么不把家里的电源线从墙插到入户线的一段全部换成比如范登豪大主流的发烧电源线?  而即时你全家都用高级发烧线, 而小区用得都是工业铝线或工业铜, 效果岂不打折?


我目前找到的唯一可信的说法就是那一小段发烧电源线起着高频滤波的微妙作用.  而并非能增大电流,或者别的什么玄学.所以这一小段发烧线只有直接接到功放才有用, 如果接到排插到墙插, 而功放用鸡线连墙插,就没太大用处. 而且即使这种有用,也是实际上难于听出来的.

[ 本帖最后由 enrique 于 2005-12-23 17:53 编辑 ]

小白

传输电信号的原理我可以认为是一致的，但很大一个区别是，信号线和喇叭线传输的是直接带来我们听到声音的音频信号，我们听到的音质可以说就取决于这些信号，它们传输的质量当然是很关键了，而电源线传输的是电，当然可以说是220伏/50赫兹的电讯号，但这种“电讯号”并不构成最终我们听到声音的任何部分。它只是提供POWER，令到CD机的转盘能转起来、令到那些IC能工作起来、令到那些放大器件得到能量而已。

我是这样理解的。