小白来挑起辩论——我的电源线观

pipeorgan

原帖由 向我开炮 于 2005-12-22 21:45 发表

当的速度已知是速度的极限，这一点我不否认，但关于光速的问题我还记得在某期大科技杂志上看到，2002年俄罗斯的科学家将电子信号加速后，得到了比光还快的传播速度，听起点有点玄，因为信号还没发射出去另一端就 ...

如果我没有记错的话，这个是个利用量子来传递信息的技术，应该是IBM研究的比较前沿，是不是超光速我还真不知道，还是有请知道的朋友来说说。

“薛定厄的猫”不用查了。我说个大概好了：100只箱子，50只猫，一个箱子只能放一个猫，每个猫也都在箱子里，不打开箱子，不能知道里面到底有没有猫（有  没有 概率对半），这就是测不准，但只要打开箱子，有没有猫是可以确定的，这就是对测不准的悖论。
有意思的是薛定厄是量子力学的奠基人之一，测不准就有他的功劳，可他晚年从哲学角度提出了“薛定厄的猫”。再联想到牛顿晚年皈依上帝。看来就是大自然科学家也会迈向哲学。

向我开炮

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原帖由 pipeorgan 于 2005-12-22 22:05 发表


如果我没有记错的话，这个是个利用量子来传递信息的技术，应该是IBM研究的比较前沿，是不是超光速我还真不知道，还是有请知道的朋友来说说。

“薛定厄的猫”不用查了。我说个大概好了：100只箱子，50只猫， ...

那篇文章我明天找找杂志，或许还能找到。
其实早在三千年前佛教中就有对物质的认识，“四大皆空”，其实就是物质的四个条件，佛教用火（温度）、水（湿度）、地（质量）、和风（稳定性）来解释，四大皆空和色不异空空不异色其实就是“辩证和统一”的关系，微观上佛教中早就有经文讲：一碗水中有八万八千生命和四大洲的故事，在那个年代可能这些说法更可以称为玄学，但如今看来，一碗水中何止是八万八千生命呀。看来古人比现代人的思想进步得多了。

enrique

中微子也没有静止质量，只有运动质量

pipeorgan

原帖由 向我开炮 于 2005-12-22 22:01 发表


单纯从数学角度来比如1+2=3来讲我同意，但以其它方面，比如哲学或物理学上讲，1可以是统一体，它可以包涵无限多的数字，比如0.1、0。001、0。000000001……，而2也可以包括无限多的数字：如0.2、0。001、0002 ...

回到炮兄的原话上是“辩证法上没有绝对”。要知道 辩证法 是方法论范畴，从不同的出发点出发有不同的结论是正常的。类比一下，加法本身有没有绝对呢，1＋1＝2，可是2＋2＝4，2不等于4，是不是说从加法就可以推出即使是最简单的数学问题也是没有绝对答案的呢。常识就告诉我们不对。在两个1作用于加法上是答案绝对的是2，在两个2作用于加法上是答案绝对的是4。这就是说脱离开实际（前提）去讨论方法本身的绝对性是没有意义的，而同样的方法作用于同样的实际（前提）却是有绝对答案的。这就是为什么提到辩证法，要有唯心辩证法、唯物辩证法的区分，唯心 唯物就是一种前提出发点。

pipeorgan

原帖由 向我开炮 于 2005-12-22 22:23 发表


那篇文章我明天找找杂志，或许还能找到。
其实早在三千年前佛教中就有对物质的认识，“四大皆空”，其实就是物质的四个条件，佛教用火（温度）、水（湿度）、地（质量）、和风（稳定性）来解释，四大皆空和色 ...

没记错的话  佛陀 在印度最原始的本意应该是 有智慧的人。可到了佛教里，成了只要顶礼膜拜、烧香祈祷就可以“收人香火，替人消灾”的泥塑金身，不谈也罢。

Fly Mouse

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好了好了，这都扯得太远了，连发起人小白都说拜拜了。
这个讨论不是有几个热心斑竹也加入了吗？那能否为大家组织一次盲听测试呢？
不就是一根电源线吗？几位认为电源线有用的斑竹或网友，能否劳你们大驾，邀请几位反对和赞成电源线作用的烧友到你们那里，用你们自己的器材，你们自己最熟悉的软件，用你们自定的听音方式，做一次盲听测试？
之所以要在认同电源线作用的朋友那里测，是为了让聆听的人不至于因为环境、器材、软件等的变化，而影响测试的准确性。所以所有测试条件都可以由听者自己决定，唯一的要求就是盲听。
如果盲听测试能够证明电源线有用，那么我等听不出电源线作用的，便应该在自己身上找原因：是器材不行，还是自己的耳朵是木耳，我也会尽力去找寻电源线起作用的原因。如果发烧电源线真的没有用，我们也应该感谢这些热心的斑竹和网友，是他们为大家花费了金钱和精力，证明了电源线的本来面目

ykf

实际聆听的感觉之树长绿.而理论永远是灰色的.有听感就好,就怕什么也听不出来,这样去根究电源线就没有意义.

江湖中的鱼

原帖由 庞裕勤 于 2005-12-22 13:29 发表
我刚用借来的粗大电源线接上....
对我而言,和5元一条的鸡线没什么分别....
我痛恨我的耳朵!

老庞在用JBL大书架,哈,过不了多久你就会说有用了,赶紧做对木方架子啊,放凳子上太委屈它了

江湖中的鱼

原帖由 庞裕勤 于 2005-12-22 13:29 发表
我刚用借来的粗大电源线接上....
对我而言,和5元一条的鸡线没什么分别....
我痛恨我的耳朵!

老庞在用JBL大书架,哈,过不了多久你就会说有用了,赶紧做对木方架子啊,放凳子上太委屈它了

库尔曼

确实扯的有点远了，就凭生产发烧线材的厂家生产出来的东西，还谈不上对科学未知领域的探索吧。

中庸无为

原帖由 中庸无为 于 2005-12-21 22:38 发表
发烧友有个怪癖，就算是相信科学，破除迷信，但是也无法走出阴影。

别误会，我是形容我自己而已，否则就要挨砖了。[s:98]
[s:20]很有趣的讨论，天马行空，学到很多和线材无关的知识。
个人还是支持线材有用论，听感建立在电气指标之上，但是可测量电气指标（理性）目前还无法准确和全面描述和解释听觉感受（感性），声音倾向是存在的。从“发烧”的角度而言，不同品牌或同品牌不同型号的线材的声音差异还是可分辨的。发烧线材在满足了较为苛刻的电气指标和材质结构要求后，好坏则见仁见智，只有最适用的，没有最好的，价钱不能作为唯一的衡量标准，因为选择线材必须建立搭配观念，它是对整个系统的调和。由于每个人对声音的偏好不同，对系统的调和和驾御能力不同，对产品的价格承受能力不同，所以在线材的搭配上也百花齐放。不过总体而言，线材在整个系统的搭配成本比重还是比较高的，加上线材的声音特点五花八门（前提条件是你在乎这些微妙的差异和变化），命中率不算很高，所以要谨慎对待。线材设计的流派和所谓的理论很多，对于绝大多数用家来说，我认为不必太考究，还是耳听为实。

向我开炮

原帖由 pipeorgan 于 2005-12-22 23:15 发表


没记错的话  佛陀 在印度最原始的本意应该是 有智慧的人。可到了佛教里，成了只要顶礼膜拜、烧香祈祷就可以“收人香火，替人消灾”的泥塑金身，不谈也罢。

也要更正你一下哦，佛陀有印度语里的意思是“老师”的意思，在佛教里是“觉悟的人”，佛教是不允许膜拜的，佛甚至不让人们来信他，因为佛教反对迷信，佛教的根本是要让人觉悟不要被眼前一些肤浅的表面现象所迷惑。佛教原来并不承认自已是一门宗教，古代的佛教其实叫“佛学”，也就是“学习智慧的方法”。其实佛教中有的一个“空”字完全可以解释量子世界的神奇，佛教中的“空”可不是筒单的没有就完了，成、坏、驻、灭、空，其实就是宇宙万物的一个生命循环，这个空里包涵着一切，一切又从空而来，佛教中提畅因果（最初的辩证法），要我们寻找一切事物的原因。佛教中说的“小中有大，大中有小”我们是理解不了的，也就是说，我们根本不可想象将一个大的球装到一个小的球里是什么样的、采用的什么方法。佛教对科学是有着贡献的，这一点与其它宗教有着明显的区别。中国古代的一行和尚就是精通天文和数学的科学家。

魉皇鬼

原帖由 向我开炮 于 2005-12-23 00:28 发表


也要更正你一下哦，佛陀有印度语里的意思是“老师”的意思，在佛教里是“觉悟的人”，佛教是不允许膜拜的，佛甚至不让人们来信他，因为佛教反对迷信，佛教的根本是要让人觉悟不要被眼前一些肤浅的表面现象所迷 ...

“佛学”，[s:18]

sd_yzh

我晕！ 这电源线到底有没有效果， 版主肯答应作盲听测试了没有啊！  

至于佛教， 它 不是建立在现代西方实证主义科学基础之上的，  它只是宗教中的一种而已， 尽管也有辩证法等。 当然， 现代实证主义科学依然是不完美的， 因为， 只有可以证明的或者可以重复试验的我们才信， 无法证明的我们就不敢相信--这也是有巨大局限的阿！！！   再问一遍， 这电源线到底有没有效果。。。[s:97]这次没有跑题。。。[s:14][s:14]

wyingf

原帖由 pipeorgan 于 2005-12-22 22:05 发表


如果我没有记错的话，这个是个利用量子来传递信息的技术，应该是IBM研究的比较前沿，是不是超光速我还真不知道，还是有请知道的朋友来说说。

“薛定厄的猫”不用查了。我说个大概好了：100只箱子，50只猫， ...

测不准原理不是这样解释的吧?
应该的测试手段和过程对客观事实的影响,
简单的说即测到的结果不能反映客观事实.