小白来挑起辩论——我的电源线观

小白

恩，我很欢迎关于电源线的作用做盲测，非常赞同和欢迎。每个人的结论其实都是基于其亲身体验的。我亲身体验过非盲听状态下，是如何受心理因素误导的，也亲身体验过某些自认为是发烧友的人，是如何“盲”的。其实我也真的很愿意碰到个能轻易在BLIND TEST中分辨电源线的高人。不过，我还是善意的提醒一句：

盲测的设计要尽量科学合理。比如，至少盲听10-20次，记录答案，盲听得对的次数，我认为要达到70%以上，才叫“能有效分辨”。如果只是听对了1、2次，就匆忙宣布能盲听出区别，这样的结果就不理想了。

sd_yzh

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恩， 大家在上海的，要不就先试试？不知道以前有人做过没有。

向我开炮

原帖由 小白 于 2005-12-23 14:18 发表
恩，我很欢迎关于电源线的作用做盲测，非常赞同和欢迎。每个人的结论其实都是基于其亲身体验的。我亲身体验过非盲听状态下，是如何受心理因素误导的，也亲身体验过某些自认为是发烧友的人，是如何“盲”的。其实我 ...

对于线材对音响系统的微小差别，盲听十次以上基本就失效了，因为根据人耳的灵敏度，最多在五次之内可以分辩音质的区别，如果再多，就像人们选衣服一样，会眼花的，人耳是很迟顿的，我想即然想盲测，就要先行规范一个盲听的标准，而且不能允许心理暗示或反面误导。心理误导是肯定存在的，这个不用证明。盲听就是盲听，每个人分一个表格，作好记录就行了，谁都不能说一句话，换线的操作者不得将音量放大或缩小、不能换碟、如果有十个人接受测试，那么只要有一个还没有完成判断，那么都不应该结束这一次音乐重放。放音不能受时间限制、而且还应该每个人在单独环境接受单独测试，以免受环境干扰。

enrique

原帖由 向我开炮 于 2005-12-23 14:58 发表

对于线材对音响系统的微小差别，盲听十次以上基本就失效了，因为根据人耳的灵敏度，最多在五次之内可以分辩音质的区别，如果再多，就像人们选衣服一样，会眼花的，人耳是很迟顿的，我想即然想盲测，就要先行规范 ...

说明声音影响还是很小.

如果要我比两张数码照片那个解析度高,我放到一起,如果我看得出来,那么看100次也都看得出来. 如果我看不出来, 100次里面估计也就对50次左右.

小白

如果盲听测试不能做10-20次，只能做5次，因为耳朵听力敏感度下降的原因，那真成了不可测量的悖论了——测少数几次，会被认为次数太少不能说明问题，测多了，听力敏感度下降测不准，那可真有意思。

要是这样，那么即使我承认电源线是有用的，也只是在开机听器材的前几分钟、趁着我的听力还灵敏时有用，几分钟后，几万块钱的高级电源线就和普通线听不出区别了，也就是失去其意义了？我买几万块钱的电源线就是为了每次听的前几分钟发挥作用？

乐林8t

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哈哈，终于看懂了，你就是想问“为什么”。
但是有个矛盾的问题，在于你的提问：“相信派”。请注意，“相信”两字这是一个误导。我们要讨论的问题是“证明”。现在，我听出电源的区别了，但无法证明给你，因为我不确定你跟我有同样的判断标准。一开始我对电源线也是持怀疑态度，朋友送我一条超时空之后，我才发现效果真的有变化，但你偏要问我“为什么”有变化，我真的答不出来，因为我只能“猜测”它因为是电阻或晶体排例而影响音质云云，同时我又没有专业的测试设备为您提供数据，只能凭主观感受来告诉你它变化在哪里，而主观的感受您又不接受，那我又有什么办法呢？只能说不信算了。
就像我刚才说的，问一个会喝酒的人“这五粮液好喝不好喝？他或许会说好喝，但你问他为怎么就好喝了呢？除非他是五粮液的厂长兼技术员，否则他肯定答不上来。假如你问一个像我一样滴酒不沾的人五粮液好喝吗？我会肯定的回答你：比药还难喝！如果你又要问我：怎么就会难喝呢？我也只能答一个字：辣。如果你又要深入的问：怎么会辣呢？我又只能跟你说：喝了之后嘴和胃不舒服，然后你又会问：为什么会不舒服呢？我就要翻书去了，然后再回来告诉你：酒精刺激人的神经系统，给我的嘴和胃造成一定的刺激，所以我会觉得不舒服。然后你会再问：为什么会刺激呢？我又去翻书：我翻书、翻书，居然没有资料？我怎么答你？然后，你又说了：有的人说很好喝，为什么到你这里你就说辣呢？……是啊，别人都说好喝，我为什么喝着就辣呢？我嘴有毛病？明天去医院吧。

xqlzj

既然有这么多的争议，说明电源线的作用起码是非常小的，不值得花大价钱去买！
大家不要再为“皇帝的新装”争论了。
建议就此封贴！

向我开炮

原帖由 小白 于 2005-12-23 15:34 发表
如果盲听测试不能做10-20次，只能做5次，因为耳朵听力敏感度下降的原因，那真成了不可测量的悖论了——测少数几次，会被认为次数太少不能说明问题，测多了，听力敏感度下降测不准，那可真有意思。

要是这样，那 ...

听觉疲劳是客观存在的，我觉得你开始抬杠了。就此我不再回复。

sd_yzh

那可是不行， 你的新装是没花钱的， 我的新装是花了大价钱的，要是没有用， 我岂不是当冲头了， 您嘎会以为吾哪能伽港了。

cql

我说的是事实,一套器材与另一套器材音色变化较大时,给人的感觉是不同的.电源线有的油润,有的直白,有的清晰,有的乌涂.不需要太仔细的分辨,听一会就会感受出来.老板用的试音碟,来回也就是那么十几张,都比较熟悉,听不出来才叫怪事.

小白

原帖由 向我开炮 于 2005-12-23 15:49 发表

听觉疲劳是客观存在的，我觉得你开始抬杠了。就此我不再回复。

我可没抬杠，说的都是事实加一些逻辑推理。我也承认听觉疲劳的客观存在，所以我才提出一个新的问题——电源线即使有用，是否其作用只维持几分钟？当几分钟或10分钟后，开始出现听觉疲劳时，电源线就没用了吧？偷偷拿一根鸡线代替，也听不出了吧，那=化大钱买的高级电源线，换来的就是每次听音时前面10分钟的作用。

这看起来好象是个合理的逻辑推论吧。

dire

我认为好的电源线起作用不小，起码他可以提供恒定，强大的电流，让器材在一个稳定的环境中工作，延长器材使用寿命，音质上我认为大家分歧比较大，没有标准可言。

Fly Mouse

原帖由 向我开炮 于 2005-12-23 13:50 发表


你错了，我很乐于接受盲听测试，沈阳不久后会有一次小型聚会，我会考虑带几条电源线盲测一次。但接受盲测的人需要进行考查，不具备一定判断经验的发烧友将不在盲测人群范围内，盲测人群仅限于发烧友。因为，我 ...

非常期待炮版的盲听测试。不过，“但接受盲测的人需要进行考查，不具备一定判断经验的发烧友将不在盲测人群范围内，”这我不反对，但应该允许几位持反对意见者参与组织与监督，以保证测试的公正。换线的工作，应由正方与反方各一人来进行，一人操作，另一人监督。反方的结果无需纳入统计数据，只需统计正方的测试结果。

enrique

好的电焊机电源线也可以提供强大的电流,可靠的连接.

小白

原帖由 dire 于 2005-12-23 16:04 发表
我认为好的电源线起作用不小，起码他可以提供恒定，强大的电流，让器材在一个稳定的环境中工作，延长器材使用寿命，音质上我认为大家分歧比较大，没有标准可言。

这么说，普通的电源线就不能提供恒定、强大的电流了？凭什么这么说呢？只有高级电源线才能够提供恒定、强大的电流？那为什么其他家电，甚至是大功率耗电的家电，如电加热器，耗电够大吧，一根细细的电源线就足够呢？？？