画龙何时能点睛？———关于数码流文件重播效果的忧思

三色剑

可以拿出成熟的设计方案卖给国内厂家嘛。

hihi12

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子弹飞 发表于 2015-11-8 18:02
您应该是做产品开发的。

是的，从上世纪八十年代末到九十年代初开始，先业余后专业地设计电子产品，最开始主要是在老家宾阳、柳州、南宁一带做工业控制类和通讯类的产品。93年到广东后，在广州北京路的新华书店购买到了刘宪坤先生主编的《数字音响技术》之后，开始进入数字音响领域，那时是在东莞厚街的爱高电子厂打工，后来转到伟易达VTE公司。一晃二十几年过去了。尽管2001年以后做了管理层（研发部经理）和转去做基础研究和预研工作、技术培训工作，不过还坚持在一线做产品设计。呵呵，算是一直在一线工作。

hihi12

三色剑 发表于 2015-11-8 22:11
可以拿出成熟的设计方案卖给国内厂家嘛。

以前有手机公司和家电公司询问过，想出USB、IEEE1394、WiFi外置声卡和便携式音频播放器。外置声卡可以用XMOS、VIA（Intel）、SAV或TI、博通、Microchip（SMSC）的SoC，可以支持16bit到32bit 44.1k、48k到384k（也可以支持到768k）的PCM信号，同时支持DSD64、DSD128、DSD256(有需求的话也可以支持DSD512)，同时支持WiFi（点对点模式、网络模式、组播模式、云端播放模式都支持，最大数据率300Mbps）。数字播放器则可以采用国内瑞芯微、全志、君正、海思等公司的SoC，支持全格式的音频文件，有需要的话也可以支持DTS、THX、杜比等音频或环绕声文件。算法方面，曾经听过华为由首席音频科学家覃博士领衔开发的音频算法，效果很不错，一点都不差于Synopsys、ARM、 Tensilica、CEVA、TI、ADI、DTS、杜比、THX等业界龙头企业所研发的算法。
苹果、富士康、康佳、TCL、创维等公司也曾经有过类似的想法，要是这些企业进入这个市场，那就热闹了，发烧友就有福了。

hihi12

hihi12 发表于 2015-11-8 23:29
以前有手机公司和家电公司询问过，想出USB、IEEE1394、WiFi外置声卡和便携式音频播放器。外置声卡可以用X ...

谷歌在2010年（还是2012年？记不清了）就曾经做过USB外置声卡的样机，记得是采用XMOS和Cirrus的芯片。创新、飞利浦亦有所行动，不过后来创新出的都是中低价位的产品。

子弹飞

hihi12 发表于 2015-11-8 22:15
是的，从上世纪八十年代末到九十年代初开始，先业余后专业地设计电子产品，最开始主要是在老家宾阳、柳州 ...

数字音响技术这本书，我也有。很敬佩你们做产品设计的。赞

shaohua0823

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hihi12 发表于 2015-11-8 23:37
谷歌在2010年（还是2012年？记不清了）就曾经做过USB外置声卡的样机，记得是采用XMOS和Cirrus的芯片。创 ...

扯远一点说这涉及 性价比和大众小众市场问题。
在当今的社会生活状态下，很紧张 比较浮躁，能静心下来听音乐的人已经不多，是一种奢侈了，要有钱还要有闲。而真正听音乐的人，看重的是音乐作品本身，只是想要一个好一点的设备。所以，现在在折腾音响中那一点点高端韵味的人，除了业内人士，还有就是音响设备发烧友了，这很小众的。
我曾对OPPO公司很惊讶，它怎么会成为国际上销量领先的厂家？ 后来看看他的定位就清楚了。OPPO的播放器集成了很多功能，而素质上中等或偏上一点水平，完全不是发烧级别的，所以他放在美国的大卖场里面卖的。其实现在很多历史悠久音像公司，如JBL、B&W等，也推很多蓝牙类有源箱，都是为了迎合大众市场。
做大众市场，就要考虑价格和性能的均衡。不会为了那一点点高端性能去花很大代价，换谁都这么想。
所以，我们想要那么高的性能，还要便宜下来，几乎不可能的。
所以，我现在想，我的系统就这么的吧，转过去安心听音乐，追求音乐欣赏水平，这很省钱的。。。

shaohua0823

hihi12：
另外，我觉得 最近D类功放在兴起，这很有前途。感觉它在以后会大量普及的。轻型化、功能多、容易做到很多功能在一个机器里面，又省电，声音效果中上就可以了，和数字播放集合在一起以后，加上网络上的音乐资源，还有音乐的正版化，今后的播放系统会很简单。
比如说：IPAD+小米盒子+电视机
小米盒子接到宽带上（互联网），并联接电视机，音乐存在QQ服务器上，用户支付版权费后可以使用。
音箱可以内含D类功放，以WIFI和小米盒子连接，只要插一个电源线。可以随意摆放。
IPAD走WIFI，你拿手里可以到处走动，用里面的QQ音乐选曲，推送给小米。QQ音乐里面的播放曲目，我白天在办公室里就可以用办公室电脑上去试听，形成播放清单，存云端。回家用IPAD打开清单，就可以在线播放了。
以后的音响生活，可能就是这样的。
你感觉呢？

老浦东

早上顶一下坚持战斗在HIFI阵地的大侠！！！

田园牧歌

万元左右的解码器可有推荐？

hihi12

shaohua0823 发表于 2015-11-9 00:01
扯远一点说这涉及 性价比和大众小众市场问题。
在当今的社会生活状态下，很紧张 比较浮躁，能静心下来听 ...

确实如此，商业公司首先考虑的是商业利益。不过有些公司是因为条件所限，有心无力。苹果公司就曾经组建过团队来开发和iPod、iPhone等苹果产品配套的音响产品，样机出来后跟代工厂的样机做PK，结果输了，后来苹果也上市了一些其他的音响产品，市场不接受，苹果只好撤掉。
呵呵，可以说是小众也可以说是大众，像苹果的iPod开始就做得很成功，只是因为后来没有更上一层楼最终只好把产品线收缩直至砍掉了。要是苹果注重音质，很多后来的公司就没有机会了，呵呵，这也许是天意吧。

hihi12

shaohua0823 发表于 2015-11-9 00:13
hihi12：
另外，我觉得 最近D类功放在兴起，这很有前途。感觉它在以后会大量普及的。轻型化、功能多、容易 ...

老兄好，你对产品和市场这一块很熟悉呀，呵呵，冒味问一句，是不是做过类似产品经理的工作或顾问一类的工作。
D类功放是趋势，不过离成熟还有一段距离。原因，1是中高频的失真，特别是调制失真和奇次谐波失真问题，2是小信号失真问题，3是低中高频段的能量均衡和再分配问题。
通过WiFi（Airplay）、云端播放等方式来播放节目是很方便，也是趋势。无损和高清节目的云端播放、内容分配等国外做得好一些，国内慢了半拍，国外的Spotify等公司就做得不错，既解决了版权问题，又解决了节目源品质不高的问题。

shaohua0823

hihi12 发表于 2015-11-9 10:25
确实如此，商业公司首先考虑的是商业利益。不过有些公司是因为条件所限，有心无力。苹果公司就曾经组建过 ...

是啊 我一直很看好苹果,他是真正的数字化生活的开启者和领军者。苹果电脑、平板电脑、手机、电视盒、音乐商店、云存储，还有APP的开发管理机制，真正全面引领了数字生活新潮流。而且是走高端路线，那么贵还那么抢手。形成了全产业链。
正如你所说，苹果在音乐配套产品上，原来IPOD还是很领先的，但之后把功能融入手机了，对音质就没有更高要求了，也许他们觉得对于年轻一代来说，使用的便捷性和时尚的生活方式比HIFI音质，更有吸引力吧。
其实，他们如果在苹果电视盒子里面增加一些东西，就可以有无损音乐、高码率文件的解码等，如果配上D类功放和一个素质不错的箱，那音质就整个上一个台阶了。以苹果的资金和市场优势,即使自己没技术实力,花钱去买几个HIFI公司过来都不是问题.
当然，这要取决于苹果公司对目标客户群 需求的判断和取舍了。毕竟，现在喜欢苹果产品的人，和HIFI的人好象不是同一批人。

shaohua0823

hihi12 发表于 2015-11-9 10:55
老兄好，你对产品和市场这一块很熟悉呀，呵呵，冒味问一句，是不是做过类似产品经理的工作或顾问一类的工 ...

我以前在大学计算机实验室呆过,现在在一个国有计算机公司做经营管理,公司业务是面向政府和物流等企业做软件开发和运行维护的. 对音响只是自己个人爱好.
不过，做过经营管理后，就自然对产品市场分析和产品技术路线会比较敏感。。。看一个产品，首先会想到有没有需求、有没有市场，目标客户是谁，他们会怎么看到这产品，愿意花多少钱买。。。
论坛上，尤其这个家电论坛上，很少遇到你这样 技术低子深厚、研发经验丰富、表述简洁到位，又很有耐心的人，所以抓到机会就多问一些。。。呵呵

shaohua0823

另外想到一个问题，现在的HIFI都以古典音乐为主要播放对象来考虑，所以对细节、层次等苛刻追求。
新一代的人喜欢的、流行的音乐中，古典只是很小很小的部分。重金属音乐、新世纪风格音乐等等，对音响的要求可能都不一样了，比如重金属音乐可能对细节、低频下潜等要求没那么高，但对中低音的结实程度、功率储备等要求很高。。。
再说演唱会，那么多个箱子，观众把舞台围起来的，喇叭朝向四周，这时候声音定位啊什么的，根本就谈不上了。

hihi12

shaohua0823 发表于 2015-11-9 11:33
另外想到一个问题，现在的HIFI都以古典音乐为主要播放对象来考虑，所以对细节、层次等苛刻追求。
新一代的 ...

如何让客户乐呵呵地交钱是一门学问，苹果做到了。从善如流，有时候真的很难，特别是在成功而形成思维定势之后。无线数字多媒体播放器（Apple TV）是越做越小，预留给音频部分的空间更小了。节目源的网络销售也是苹果开了先河，苹果也推出了自己开发的无损格式，只可惜预留给未来发展的空间不足，这几年已经被很多公司超越了。苹果的风格，一向都是配件、元器件先行，有众多高水准的协力厂商，有一些苹果还入股或控股。至于音频DAC，Cirrus（Wolfson）是苹果的御用供应商，以Cirrus（Wolfson）的实力和经验，不难弄出好音质的。苹果里面也不缺乏超级发烧友的，呵呵，有些事情说不清的。
B&W有一些音箱就是采用诸如枪炮玫瑰一类的重金属音乐来调校的，依照目前的技术水平，可以较好地兼顾到播放不同类型不同风格的音乐，提高成本来制作的话，还可以做到兼顾HiFi和AV。