当心HI-FI的“伪专家”！

泊尔

ljm_ljm2 发表于 2014-9-25 13:37
你这个说法我也没听明白是啥意思.

总之.你随便找个频谱图就知道了.你说的偶次谐 波肯定是有的.但是奇 ...

顺便说一句,偶次谐波一般比奇次谐波好听.
这句话没有错，人耳听偶次谐波和齐次谐波的敏感程度都不高，百分之几的失真很难鉴别，但是由谐波引发的其它问题却是致命的。特别是偶次谐波失真，能引发前历效应甚至声阻塞，这些效应又进一步增强谐波失真，以至于最后得到明显的刺耳失真。

yyy9

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泊尔 发表于 2014-9-25 19:25
这是一个很难的事情，听到的程度是听觉响度，设备测量很难，设备是模拟人的听觉工作，是一种仿生学。仿得 ...

“这是一个很难的事情，听到的程度是听觉响度，设备测量很难，设备是模拟人的听觉工作，是一种仿生学。仿得再像也不如直接用耳朵听，通常给出的等响曲线也只是一种相对的平均值，不同的单位，不同的机构提供的等响曲线也不太一致。”
  如果输入的30hz纯音信号，本身的频谱非常简单。这样的信号输入音响，喇叭出来的声波肯定比输入其他信号简单，哪怕有失真。
  昨天晚上，我专门听了雨果发烧碟的纯音信号用音响播放效果。以我的耳朵辨别，30hz的纯音，播放的时候我根本听不到60hz的声音，30hz的声音听的很清楚。
  估计你说的那种播放30hz测试信号，能听到60hz声音的情况，耳朵异常的可能比音响失真造成的异常要大。

yyy9

泊尔，有个我一直不太明白的事情，请帮忙解答一下。
  我们做频谱图，一般是做振幅谱图与相位谱图。
  振幅谱图，横轴表示不同次谐波的频率，纵轴表示对应的振幅。相位谱图，横轴也是不同次谐波的频率，纵轴是对应谐波的相位。
  因为我眼睛不好，看不清楚你给的那些图像，但你的描述很清楚，基本上知道那些图表示的意思，不过貌似从你的描述看，给出的频谱图，与我们通常做的图不同。前面我从你的描述猜猜了下你给的频谱图的做法，是不是将直流分量、基波图像、高次谐波的图像同时画在一个坐标系。？

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(责任编辑：un649) 原标题：21世纪报系总编沈灏、总经理陈东阳被警方带走

泊尔

yyy9 发表于 2014-9-25 21:27
泊尔，有个我一直不太明白的事情，请帮忙解答一下。
  我们做频谱图，一般是做振幅谱图与相位谱图。
  振 ...

重要的是怎样产生一个有偶次谐波失真的信号，那个频谱图是测出来的不是画出来的。不知你是否用过Cubase软件。将无失真的正弦波录入音轨以后，利用软件的幅度压缩功能，将负半周进行压缩，就得到了正负半周不对称的失真正弦波了，然后用软件的频谱测量功能进行测试，就是我给出的结果。
关于30HZ能不能正常听到的问题，不再讨论。主观评价就是这样，有人说能听到，有人说听不到，这个结果很正常。我不知道你用来鉴别的音响是什么样的，最好先测一下30HZ这个频点的声压级能达到多少，然后倒过来对照等响曲线看看应该是多大的声音，与你听到的声音是否吻合。
大多数人都是把谐波声音当做基波来认为的，你是不是这种情况我不好下结论。如有可能，用一只低音失真度很低的音箱（经过专门处理的低音音箱）放在消声室里聆听，所得的听觉会相对准确。

yyy9

泊尔 发表于 2014-9-26 05:29
重要的是怎样产生一个有偶次谐波失真的信号，那个频谱图是测出来的不是画出来的。不知你是否用过Cubase软 ...

没有消音室，用耳机听等于排除环境影响，我可以肯定，输入30hz纯音，听到的不是60hz的声音！耳朵没有问题（50hz以下的声音听不到），没有人辨别不出30hz纯音与60hz纯音的区别！
  至于你给出的模拟例子，这次，你描述的更清楚了！
  相当于把标准30hz的正弦波，削去一半！这样，你相当于拿一个含有直流成分的以60hz为基波的信号来说明问题！这绝对不是用30hz的纯音听到60hz的高次谐波！任何失真大的喇叭也失真不到这个地步！这样的喇叭相当于一个特殊的电路，交流经过的时候只能通过正半周或负半周的信号！hi-fi档次的喇叭，没有这么差的！

yyy9

  退一步讲，假如泊尔你的音响，确实能这样。输入30hz纯音，喇叭放出的声波只剩下正半波或负半波，那么从喇叭中谁都可以听到60hz的声音，不过这个声音中60hz的谐波，不是这种变形后波形的高次谐波，而是这个波形的基波！
  这个你不要跟我争论，这个学期，我就出这个题作为考题，给一个标准正弦波，去掉半周后的波形，写出这个新波形的傅里叶级数，并座频谱图！

yyy9

yyy9 发表于 2014-9-26 08:28
退一步讲，假如泊尔你的音响，确实能这样。输入30hz纯音，喇叭放出的声波只剩下正半波或负半波，那么从喇 ...

..............

yyy9

论坛编辑帖子功能不好用。专门发帖纠正一个我上面的错误！
  30hz标准正弦波，消去半周后，新波形的基波频率仍然是30hz，不是60hz！
  HI-FI档次的喇叭，不会出现这种方式的失真，这个是没有错的。

kgg

yyy9 发表于 2014-9-26 08:10
没有消音室，用耳机听等于排除环境影响，我可以肯定，输入30hz纯音，听到的不是60hz的声音！耳朵没有问题 ...

所以我说某人就是半桶水，明明用耳机、在相对理想的条件下可以测得的结果（科学实验就是这样的），那人却偏要东拉西扯、不知所云，好像嘴里不吐出什么“与众不同”的东西来就不足以显示出他的高明似的。

泊尔

yyy9 发表于 2014-9-26 08:10
没有消音室，用耳机听等于排除环境影响，我可以肯定，输入30hz纯音，听到的不是60hz的声音！耳朵没有问题 ...

怎么会是削去一半？只是小一点罢了，波形曲线还摆在那。

泊尔

yyy9 发表于 2014-9-26 08:10
没有消音室，用耳机听等于排除环境影响，我可以肯定，输入30hz纯音，听到的不是60hz的声音！耳朵没有问题 ...

耳机与音箱的情况完全不同，不能简单类比。
首先，耳机是微振动，失真会非常小，而音箱在30HZ情况下，若想听到声音，就必须有较大的振幅，这样失真就显现出来了。
其次，耳机是紧贴耳朵上的，除了直接听，还通过耳骨和肌肉组织进行固体传播，我从来没有排除过体感感受低频。
第三，耳机的驱动不需要很大功率，功放环节（耳放）的失真也很小。我这时第一次听你说用耳机来聆听，所以以前说的话缺少针对性。
那个原帖所指是音箱，并不是耳机，这样是实验与实际情况差别很大。

yyy9

泊尔 发表于 2014-9-26 10:06
耳机与音箱的情况完全不同，不能简单类比。
首先，耳机是微振动，失真会非常小，而音箱在30HZ情况下，若 ...

我是说可以用耳机，排除干扰，克服没有消音室的局限。然后在普通比较安静的环境用音响听同样的纯音，只要耳朵没有大毛病（50hz以下纯音用耳机都听不到），，30hz的纯音，绝对听不到60hz的声音！
  顺便回答下上面关于模拟测试的问题。因为我眼睛不好，看不清楚你把标准30hz正弦波消去了多少。但hi-fi档次的音箱播放纯音的时候，不会产生这么独特的失真。
  关键是，正常听力的耳朵，用耳机能非常清楚地辨别并知道30hz与60hz的声音究竟是什么样的声音，耳朵有问题的除外！
  当一个人知道30hz与60hz纯音分别是什么声音后，用音响在安静环境，谁都可以辨别出输入30hz纯音，从喇叭听到的是30hz还是60hz！
  目前为止，我在5寸喇叭，与10寸喇叭的两队音箱上听30hz的纯音，都没有听到60hz的声音。功放音量相同情况下，10寸喇叭的落地箱，可以很清楚地听到30hz的声音，5寸低音喇叭的书架箱听不清楚30hz的声音，但都听不到60hz的声音。