当心HI-FI的“伪专家”！

泊尔

yyy9 发表于 2014-9-23 17:48
哈哈，刚才我一直在写帖子，估计你会这样说！
  握手！再次给泊尔道歉！
  我真想看看，听到30hz以上的 ...

是不是６０ＨＺ可以测出来，接上频谱仪，就能显示谱密度最高的个点，然后直接读数。

泊尔

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去吃饭了，以后再聊。

yyy9

249273911 发表于 2014-9-23 17:15
谢谢泊尔在322楼的回复！
  您所说的那种50赫兹的交流声我能听出来。
  不过我听到的30赫兹的“嗡嗡声” ...

目前好耳机是失真最小的音响最后端的器材，如果你的喇叭听到的效果跟你听耳机没什么区别，那你的喇叭听到的就是那些纯音信号的声音。反之，如果喇叭听到的声音和好耳机听到的不同，那么听到的就是喇叭的失真，尔不是纯音中的高次谐波。
  KGG的观点是完全正确的。
  泊尔所说的谐波，我不信纯音信号中的谐波分量能大到他说的程度。因此，我希望他多检测些听到的比30hz频率高的声音究竟频率是多少！如果无论换什么样的喇叭，输入30hz的纯音只要听到的高频声音都是60hz，那么，泊尔说的信号不纯还就真是那么回事。不过我不信纯音信号能不纯到这个地步，希望泊尔详细介绍测试过程。
  这个容易检测，把喇叭播出的声音用好话筒录音，再分析频谱就容易看出来泊尔说的是否是普遍现象。

AV风暴

自然音压条件下，等响就是失真，因为人的听觉对不同频响在相同音压下是不等响的。

yyy9

AV风暴 发表于 2014-9-23 18:44
自然音压条件下，等响就是失真，因为人的听觉对不同频响在相同音压下是不等响的。

这个很重要，因为不同人的耳朵差异，比好喇叭的失真还厉害！
  所以，靠耳朵检查很不靠谱，我见过很多人高频超过1.6khz听不到，低频低于50hz听不到。30hz的纯音，有人听的很清楚，有人根本就听不见。
  所以，有时候，失真是自己耳朵造成的。

yyy9

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yyy9 发表于 2014-9-23 18:59
这个很重要，因为不同人的耳朵差异，比好喇叭的失真还厉害！
  所以，靠耳朵检查很不靠谱，我见过很多人 ...

哈哈，这下子，我更清楚了！
  泊尔说的情况肯定存在！
  如果输入的不是纯音信号，但这个信号的基波频率如果是30hz，，那么这样的信号播放出来的时候，肯定有30hz与60hz的成分。如果听音响的人恰好是50hz以下频率根本听不到的人，那么这个人听到的只能是60hz的声音！有了这种具备“滤波”功能的耳朵，哪怕喇叭不失真，30hz的声音别人听的多么清楚，有些人，听到的照样是60hz的声音。
  这个我以前对不少人测试过，我用雨果发烧碟的纯音信号，很多人从1.8khz开始，无论你把声音调多大，他们一点也听不到。有些人，从50hz往下，声音放多大，他们也听不到！有时候，播放低频纯音信号，声音调大，窗户、吊顶都共振了，他们也听不见喇叭里面出来的声音。

yyy9

  不过用纯音信号，我还没有体会过泊尔说的情况。我有一个很低档的书架箱，低音喇叭5寸，播放雨果发烧碟纯音信号50hz以下，，没有出现过倍频声音放大的情况。相反频率越低越听不出来。
  用我10寸喇叭的落地音箱，50hz以下的纯音听的很清楚，跟耳机一样。

DINGZAIJIE

正常的已上道的烧友有自己的头脑和判断力，他们哪里还需要什么HIFI伪专家呢？伪专家的作用就是如同原来的音响杂志写手，作用是通过新奇的理论和妙笔生花甚至黑白颠倒的语言引导新手进入HIFI之门，还引导土豪为社会做出该有的贡献。

cw3210

泊尔 发表于 2014-9-23 16:30
我这样回答你吧，你在听30ＨＺ的声音时，如果是嗡嗡的声音，其主要成分就应该是６０ＨＺ的谐波声。不信你 ...

好好看看电力变压器的噪声范围吧，别成天就知道没有依据的胡说八道，你长的哪个耳朵听出来电力变压器的噪声是50hz了。

本体噪声特性 变压器噪声以铁心噪声为主 , 铁心噪声的 频谱范围通常在 100～500 Hz ,以电源频率的两 倍为基频 , 包含二次以上高次谐频 。

yyy9

播放30hz纯音信号能听到60hz声音的音响，除了喇叭有问题，是不是功放设计座了什么手脚？
  据说流金岁月收音机的设计有倍频功能，有时间我把唱机街道流金岁月上听听，看是个什么效果。不过，流经岁月收音机的声音绝对不是高保真，那是绝对失真大的！

泊尔

yyy9 发表于 2014-9-23 18:19
目前好耳机是失真最小的音响最后端的器材，如果你的喇叭听到的效果跟你听耳机没什么区别，那你的喇叭听到 ...

现在提供一种简易测试方法：
首先使用Chbase软件



然后用软件信号发生器产生大约30HZ的正弦波



将正弦波录入Chbase中的音轨




选择测量区间




调出软件中的频谱分析器




进行处理

调整测量范围到450HZ以内，可清晰的看到频谱振峰在30HZ左右


通过软件制作一个波形上下不对称的失真正弦波（扬声器单元的非线性中主要是不对称的情况）



再次进行上述测试



该曲线与无失真的曲线有了差别，为了看得更清楚，改为对数坐标（声压级坐标多用对数坐标）



这时便可以看到各谐波的振峰情况。
首先，在零频率有一个水平线，说明不对称的正弦波存在一个直流成分；基波振峰以后有若干频率不同的振峰，
用频谱分析器显示，第一个谐波振峰是65HZ（现实本身有误差，分辨率达不到1HZ的程度），注意右上角的数字（除频率以外，还有幅度显示）。



第二谐波振峰在118HZ


第三个谐波振峰在183HZ


不难看出，各振峰的间隔大约都是60HZ左右，所以，都是偶次倍数。这就说明，波形上下不对称的正弦波，主要是偶次谐波，并且含有直流成分。

yyy9

万分感谢波尔的上面回帖！
  因为我一般上午有课，没时间上来看帖子，回复晚了请谅解。
  我是希望你用一个30hz的纯音信号，用音响播放，看看用你上面的分析方法，喇叭播放出的声音60hz的谐波分量存在不存在，如果存在所占的比重能有多大。
  不过这个例子，我也非常感兴趣。关于用音响测试30hz纯音信号的实际过程，以后有时间，你再给我讲。
  你的这个例子是用两个生成的单一正弦波叠加后，看效果，并给我展示图形及软件做出的频谱分析。
  这个你不用担心我能否理解，只要你任意给我两个不同的正弦波，我可以自己通过计算推导，做出叠加的波形，并得到这样波形的频谱结构，直流分量以及每个谐波的数学表达式。
  我眼睛不好，看不了你给出的图像。但你的描述非常清楚，我理解每个图的意思，我自己也可以做出来。
  不过有个问题，貌似你的描述，我没有见过。我座频谱图，不做直流分量，而是分别作基波与高次谐波的振幅谱图，与相位谱图。
  根据你的描述，你这里的“频谱图”是不是将直流分量、基波图像、不同高次谐波图像在同一个坐标系中画出来？

泊尔

yyy9 发表于 2014-9-24 15:50
万分感谢波尔的上面回帖！
  因为我一般上午有课，没时间上来看帖子，回复晚了请谅解。
  我是希望你用一 ...

不是画出来的，是实际测的。只要是上下不对称的波形，就以偶次谐波失真为主，而且存在有直流成分。
你若有能力，也可以自己做一个上下不对称的信号，然后进行频谱分析，看看是不是这个结果？

yyy9

泊尔 发表于 2014-9-24 15:57
不是画出来的，是实际测的。只要是上下不对称的波形，就以偶次谐波失真为主，而且存在有直流成分。
你若 ...

“将正弦波录入Chbase中的音轨
导入31HZ正弦波.jpg”
  看来我理解错了，你上面是不是有个笔误？
  这个，不用测，我也不必实验，你肯定是对的！
  不过，只要不是对称的波形，相当于人为地加入了直流！这样的正弦波，已经不是纯音信号了。

yyy9

泊尔，你用对称的30hz正弦波，同样测一下，看看结果如何？
  另外，我问你的那个频谱图，是不是将直流分量、基波图像、高次谐波图像画在同一个坐标系里？