关于纵深感

jybabe

老浦东 发表于 2014-9-4 21:45
老师给小孩子上课一定要循循善诱。

纵深感只是音场的一个部分，立体声就是通过“定位”和音量的强弱变 ...

顶一下老浦东。

音乐思想家

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因只听流行歌和小曲加上现在电子乐器又多，

所以从来不知道纵深感和音场是何物，

李齐车

泊尔 发表于 2014-9-4 03:17
谢跟帖。
我的问题是，为什么有的系统（设备）纵深感明显，而有的系统不明显。
你说了一个重放的环境因 ...

一般当音箱摆在全室深度三分之一位置时,空间的深度足够舒展了,纵深感一词还有二个问题要明白,说的是不管什么音乐都落在音箱平面一线后面,只是深浅不同.或是当交响乐,大合唱时各部乐器和每排人的位置是否能清楚地,有间隔有层次地从音箱一线平面往后展开..第一种情况,反映了系统或音箱中高频段能量陷落越多,听感越往后移,声音虽然耐听,但缺乏了现场感.和环境因素关系不大,认真说这并不是什么纵深感.第二种情况是表示正确的系统在正确的摆位和环境反射条件下形成的听感.

AV风暴

音乐思想家 发表于 2014-9-4 23:13
因只听流行歌和小曲加上现在电子乐器又多，

所以从来不知道纵深感和音场是何物，

电子合成器模似乐队，同样有纵深感。

泊尔

老浦东 发表于 2014-9-4 21:45
老师给小孩子上课一定要循循善诱。

纵深感只是音场的一个部分，立体声就是通过“定位”和音量的强弱变 ...

这一点没有分歧，我不知道你想和我辩论什么？
立体声营造了一个听觉的虚拟空间，这个空间包含横向、纵向和高度的三维方向。现在只是拿出纵向的感受来分析，这也是相对不太容易说清的的，所以说起来相对费力。
笼统的一句话，立体声产生了什么，这样的结论无助于理解相关问题，我所说的是通过一些道理和现象诱导（这也是你反复提倡的），而你，总是用一句话的结论来扣上这样那样的帽子。
至于你所说音量的强弱变化，只是产生音场的一部分，不是全部。幸好从一开始我就言明已有定论的声像定位三要素。你若是讨论问题，就首先应该针对这个三要素进行应答。你的所谓立体声原理只是以偏概全的片面理解。

泊尔

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老浦东 发表于 2014-9-4 21:52
单声道没有纵深感，耳机也没有纵深感。

这就是老浦东佩服立体声发明人的地方。

这个结论是错误的。
一个简单的实验就能验证。你堵上一只耳朵，使得听觉是单声道的，然后蒙上双眼。这时有两个人，一个近一个远，他们分别对你说话，你会立刻就能分辨出哪个人距离近，哪个人距离远。
从理论上解释，尽管是一只耳朵的单声道，声像定位的三要素依然存在，并不影响你对纵向的判断。只是横向的判断减弱。

yxiao

泊尔 发表于 2014-9-5 04:48
这一点没有分歧，我不知道你想和我辩论什么？
立体声营造了一个听觉的虚拟空间，这个空间包含横向、纵向 ...

这个问题，你的三要素观点明显比老浦东的全面得多。

因为研究不深，不敢断定你的说法是否全面准确，但可以肯定的是老浦东的观点是错的，绝不是一个强弱对比那么简单。事实上，老浦东的说法与个人的听音经验完全不符。

我觉得，自己认为正确的东西，就该坚持。

yxiao

泊尔 发表于 2014-9-5 05:03
这个结论是错误的。
一个简单的实验就能验证。你堵上一只耳朵，使得听觉是单声道的，然后蒙上双眼。这时 ...

相反，这个问题我倒觉得老浦东的说法有那么几分道理。单声道的纵深感可能更有赖于人们的听音经验，“脑补”的成份偏多。

yxiao

泊尔 发表于 2014-9-4 21:39
我什么时候说过没有立体声？莫名其妙。倒是你，先抛出了一个单声道。

他就是要你跟着他的节奏走嘛。这老小孩，就这毛病。呵呵。

个人观点，在立体声的情况下，三维空间空间的“高”度是不存在的。但其余两维现实地存在。

老浦东

泊尔同志好！！！

秋香姐早晨好！！！

yxiao

关于“透视”，据说有个有这么个说法：要判断一张图片是绘画作品、还是照相机的产品，只要闭上一只眼睛，立体感增强的，一定是照片。因为画家是双眼看世界，而照片则照相机独眼看世界的结果。

这个现象，单凭一个“透视”，明显是解释不了的。

yxiao

老浦东 发表于 2014-9-5 07:21
泊尔同志好！！！

秋香姐早晨好！！！

老小朋友早。

泊尔

大家早上好。
{:soso_e192:}{:soso_e200:}

yxiao

泊尔 发表于 2014-9-5 07:29
大家早上好。

大家好才是真的好。

泊尔

yxiao 发表于 2014-9-5 07:00
这个问题，你的三要素观点明显比老浦东的全面得多。

因为研究不深，不敢断定你的说法是否全面准确，但 ...

我一再说，三要素是书本知识，不是我发明的，这里只是加了一些说明而已。
我个人观点，三要素也不不全面（以后还要逐步说明）。