关于纵深感

泊尔

现在再来说说三要素以外的其他因素。

首先，说一说双耳定位因素。

由于人体的耳朵是左右拉开一定距离的，理论上说，通过两点聚焦一点并通过这两点的方位变化，就能感受到距离的远近。

实际上，这是一个受多种因素制约的因素。声波与光波不同，由于它的频率低，方向性不是很强。有人做过相关的研究，发现声波的频率越高，其指向性的越强。为此，德国的森海赛尔公司还只做了超声波定向音箱，它的主频可达40KHZ。近年来，这种技术已经被国内的多家生产方采纳，仿制。

很多年前天朗的代理商给我一份天朗的产品资料，其中有不少音箱的频带宽延伸到了40KHZ，在原有的同轴单元基础上，新增了一对超高音单元。这一信息我转达给一些专家朋友，普遍反映是故弄玄虚，没有必要。我这人与大多是理论人不同，就是喜欢用实践来证明一切。当聆听这样的超高音音箱以后，发现确实与普通音箱感受不同，最大变化就是乐队中各种乐器的位置更加清晰。

早在20多年前，我受一些人的影响，在解答超高音作用时常说一种这样的观点：人的耳朵直接听声音，也许只能分辨到15KHZ（我测过自己的听觉，是14KHZ，超过这个频率就感受不到声音的存在了），但是声音中存在超出这个频率的声音却能提升对方向性的判断。森海塞尔给出的测试曲线间接的证明了这一点。

在进行一个多声道扩声系统的工程中，由于传输衰减和投影幕的衰减，高音段（16KHZ，这是个规范要求的测试点）的声压级有所降低，可听觉上似乎高音还不算缺，这是因为到了16KHZ，人的耳朵已经不敏感了。

为了验收，我便通过周边设备补偿这一缺陷。可意想不到的是，声像定位一下子明显提升了。

第二个要说的是动感定位因素。

人耳对移动发声点的敏感程度远远大于静止的发声点。这种情况大量发生在影片的伴音中，例如飞机的移动，炮弹的运动，火车或飞机的运动等。在很多试音碟中，都能听到这种音乐与效果相结合的优秀作品。而对于纯音乐性质的声源，也有运动元素。例如一个器乐声音经过建筑墙面的声发射而从一点移动到另一点，从左至右或从前至后。

无论哪种情况，最具感染力的还是前后的运动，这种运动在多普勒效应的作用下，还往往伴随着变调感受，使得音乐元素更加丰富。

最后，关于音箱摆位。

这一点，很多网友跟帖已经提到。主要关注点在于音箱与房间的相对位置和音箱与听音位置的相对关系。前者是混响因素的变化，后者是还原信号源原始音场的基础。这些相关问题，大多已经包含在三要素中，这里做一个简要提示。

不过，对于多声道，则很难按照原始录音的规范把所有音箱摆成等距圆形。特别是后置音箱与听者的距离最难保证，较大的距离会浪费房间的使用率。

于是，大多数多声道解码器都设置有延迟功能，对那些音箱较近的声道进行时间延迟，以便达到该音箱向远处移动的错觉。这种情况在数码影院中应用的极其广泛。

zjj0007

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我信神话 发表于 2014-9-5 22:50
赵哥你好！上次在成都戴哥那里提到自然堂音表现的问题，回锡后思考并实践了一阵，觉得自然堂音只有在喇叭 ...

极端调校才是我们的追求

qaz12wsxcn

泊尔 发表于 2014-9-4 03:17
谢跟帖。
我的问题是，为什么有的系统（设备）纵深感明显，而有的系统不明显。
你说了一个重放的环境因 ...

我个人理解，纵深感与听音环境中加重并不是个好的现象，因为环境混响大了。个人主张吸音是必须的，尽量消除反射声才能更好的还原录音的原始面目，一旦反射声叠加直达声，最原始的录音混响会被改变

qaz12wsxcn

声反射只会增加纵深感，想想卡拉OK混响，想想空旷的大厅

ex1890

泊尔 发表于 2014-9-7 17:34
现在再来说说三要素以外的其他因素。首先，说一说双耳定位因素。由于人体的耳朵是左右拉开一定距离的，理论 ...

立体声录音，如果仅仅是两路两拾音，你的理论应该是正确的。
那么，如果48录音混成的立体声音源，还是有更多讲究的。其中要考虑的问题更多。
所以，一个优秀的录音大师很难找

壮家汉

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音场深处的声音尽管小小声，但却又分明的听到，而且质感、细节仍然鲜明，这样纵深感就非常强烈。

泊尔

壮家汉 发表于 2014-9-10 12:24
音场深处的声音尽管小小声，但却又分明的听到，而且质感、细节仍然鲜明，这样纵深感就非常强烈。

说得很对，无论是纵深感还是高度感，系统解析能力非常重要，因为很多影响感受的音乐元素的量值很低。

普兰

疗养期间通过4G手机就拜读了此贴。感到这是本坛近年来少见的价值量极高的技术讨论帖。声学、电声学的基本原理许多发烧友是一知半解状态，很需要普及和探讨。楼主的陆续发帖，用简练通俗的语音，表达了声学大师用一本教科书的几个章节、无数语音叙述、数学推演、示意图、函数图像才能表达的基本原理。这说明笔者深厚的电声学基础和大量的电声工程实践经验。

我的读后笔记：

1，聆听录音节目的声像宽度、纵深度等体验是利用声音传播基本原理，由混音工程师在混音过程中通过混音软件和插件制作的。好的录音除了要较好再现音乐的旋律、节奏、音色、感情色彩，也要通过混音手段，制造或再现音乐演出队伍的阵列空间感，即楼主所提到的宽度、纵深度、高低等。（例如新版《红色娘子军》CD中的插页简介可以看到录音棚的实际布局是纵向的，然而我们听到的是个音乐厅舞台的布局。）

2，立体声原理是利用人的听觉系统特征，由两只音箱播放，由于两个声到的响度、到达耳鼓时间、路径的差别（此贴楼主所述幅度、相位、混响三要素），产生的幻觉。即幻象感。这与真实的演出不是同一事物，是由录音混音工程师通过电声手段创作的第二性的艺术品。

3，真实再现录音混音工程师创作时的感受，最好使用他们使用的监听器材和相似声学特征的环境。但发烧友在家里这样的条件是难以具备的，因此也难以完美再现创作者的主观音乐形象。但较好的器材、较强的吸音环境、较近的聆听距离会相对减小器材、环境的影响，接近完美感受到作者的体验。

泊尔

普兰 发表于 2014-9-10 20:32
疗养期间通过4G手机就拜读了此贴。感到这是本坛近年来少见的价值量极高的技术讨论帖。声学、电声学的基本 ...

普兰老师的这番评价，让我无地自容了。
这几个帖子都是较基础的问题，在对应的相关专业都算不得什么。这里拿出来讨论，是针对发烧友的特点稍微做了一些引导。而在专业圈，也许问题百出，所以犹豫之中还是以讨论方式较好。

谐音和韵

普兰 发表于 2014-9-10 20:32
疗养期间通过4G手机就拜读了此贴。感到这是本坛近年来少见的价值量极高的技术讨论帖。声学、电声学的基本 ...

请教普兰老师，混音软件和插件大约是什么年代起步与盛行的？

249273911

     哈哈哈！
  怎么连普兰老师在说什么都听不懂啊？

普兰

谐音和韵 发表于 2014-9-10 22:14
请教普兰老师，混音软件和插件大约是什么年代起步与盛行的？

准确时间记不准。有个记录片《音响王国》，记录了电脑音乐制作使在好莱坞RCA唱片从兴盛到卖掉公司象征尼夫调音台破产的故事。
我最早接触Pro tools和看到用电脑混音大概在10年前。这之前人们是用硬件（调音台、效果器等）混音的。

老浦东

普兰大师是有真才实学的专家！！！


我们现在在JD谈的“纵深感”属于小儿科，所以老浦东才提出不同意见，因为JD都是玩“发烧回放”，也就是玩2个音箱出声。


真正难的是---如何录制出具有“纵深感”的软件，也就是CD片，那才是对录音工程师技术水平的大考验，多个话筒的摆放位置，后期同步、混音制作得天衣无缝------


说个比方大家就懂了，是制作美食难还是吃美食难？？？{:soso_e113:}{:soso_e113:}{:soso_e113:}

泊尔

ex1890 发表于 2014-9-9 22:24
立体声录音，如果仅仅是两路两拾音，你的理论应该是正确的。
那么，如果48录音混成的立体声音源，还是有 ...

两声道还是多声道拾音，好像与纵深感三要素没有什么冲突。
我自己缩混的文件有96轨的（48个器乐都是立体声录制），加上后加入的效果，总共有大约130轨。这些不同的音轨按照横向和纵向进行编组，然后再对编组进行三要素的处理，最后合成为远远小于原始音轨的声道（14.2声道）。
倒是一个很多人都听起来的技术措施让我正常的完成了任务，那就是特殊电源线。
开始用普通电源线的时候，未超过100音轨电脑就推不动了（我的电脑也是老了一些），可用特殊电源线以后130音轨再加上插件处理信息，依然工作自如。这件事，让我对电源线的作用刻骨铭心。
信不信由当自便。

泊尔

老浦东 发表于 2014-9-11 07:08
普兰大师是有真才实学的专家！！！

录音和重放都很重要。
录音就好像是修了可以快跑的高速路，重放就好像是你开的车，假设你蹬着三轮车在高速路上跑，依然快不起来。
这个帖子从一开始就说不涉及录音环节，那是另一个领域，只是假设录音环节提供了一个具有纵深感的作品。而现在有的音响能发挥出来，另有一些音响发挥不出来，其原因何在？这一点是发烧友最关注的。