科学的困惑

泊尔

yxiao 发表于 2014-8-20 17:10
其实我的提问里，讲的不是孤立的个人感受，而是“个人听感的总和”，换一种说法叫“人类一般听感”。因此 ...

这样说我很赞成，对个体的感受，由于受到多种因素的干扰，有很多误差。这就出现了公众的平均感受。
音响中的中性，就是这种含义。
物理中的数据，也有不定因素，也不准确，于是出现了基准传递。若学过误差分析，这些都好理解。
简单地就反思一下为什么有一级、二级、三级计量单位认证就清楚了，即便到了一级，也要借助某基准。
地理坐标的基准在英国格林威治天文台，国家有一级，二级，三级三角网，可随着地壳变化，坐标位置每时每刻都在变化，于是出现了每几年复测一次的规范。
科学就讲认真，认真起来就一切都回到了哲学范畴，什么都是相对的。

泊尔

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哲学观念中还有从特殊到一般的过程，看起来客观测试与主观感受是两个完全不同的特殊方面，可是进入误差分析的层面却又有许多共性。
还是以大地测量为例。三等精度的测量，如果用2秒级仪器测，每个角度要测12测回，然后取平均值；而用1秒级仪器测，需要9测回，级别却高，测回越少。但都是要多测回取平均值。这一点是不是很像主观评价的平均分啊。其实这是科学的方法。

yxiao

泊尔 发表于 2014-8-20 17:20
这样说我很赞成，对个体的感受，由于受到多种因素的干扰，有很多误差。这就出现了公众的平均感受。
音响 ...

是这样。其实，科学实证的本质就是一个统计学分析问题。远了不用说，大学普通物理实验第一课：用游标卡尺测量所给铁棒的长度，要求测量 5 次，记录测量数据，计算平均值并进行误差估计。

jybabe

连点基本的测试DATA都没有，只会用苍白的文字形容声音如何美妙，就这还自诩为科学，大牙都被你们笑掉了。

AV风暴

yxiao 发表于 2014-8-20 18:13
是这样。其实，科学实证的本质就是一个统计学分析问题。远了不用说，大学普通物理实验第一课：用游标卡尺 ...

铁棒的长度只有一个，这就是客观，测100次平均也改变不了它的长度，之所以多次平均，正是为了消除人为（主观）困素。1+1等于多少呢？等于3不正确，等于5也不正确，等于3和5的平均值同样是错误的，人的听感没有标准，1个人的听感是主观，10000个人的听感平均也是主观，不可能成为客观标准。

yxiao

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jybabe 发表于 2014-8-20 18:20
连点基本的测试DATA都没有，只会用苍白的文字形容声音如何美妙，就这还自诩为科学，大牙都被你们笑掉了。{: ...

谁告诉你科学的测试一定要有向大众公开的 DATA？谁跟你说过“文字形容声音如何美妙”是科学测试的结果？说话要有依据，口口声声打击伪科学的道德高人，不能是你这样的二皮癞子态度，懂吗？

jybabe

科学跟你们没有半毛钱关系，别糟蹋科学了。

yxiao

AV风暴 发表于 2014-8-20 18:27
铁棒的长度只有一个，这就是客观，测100次平均也改变不了它的长度，之所以多次平均，正是为了消除人为（ ...

天哪！你能把更多属于不同层面、不同领域的问题，揉到一起掰扯吗？

算了，不说这些了，要想完全搞清楚，可能至少够到大学里拿 6 个学分了。我只问你一个问题：你说了这么多，请问哪一个才是你所谓的“参数”呢？

泊尔

jybabe 发表于 2014-8-20 18:20
连点基本的测试DATA都没有，只会用苍白的文字形容声音如何美妙，就这还自诩为科学，大牙都被你们笑掉了。{: ...

这样的常识也拿来说事，还嘲笑这个，那个的。

泊尔

AV风暴 发表于 2014-8-20 18:27
铁棒的长度只有一个，这就是客观，测100次平均也改变不了它的长度，之所以多次平均，正是为了消除人为（ ...

你的铁棒是多长啊？谁给你鉴定，鉴定方法是什么？毛孩子真不听话，一边玩去吧。

jybabe

yxiao 发表于 2014-8-20 18:28
谁告诉你科学的测试一定要有向大众公开的 DATA？谁跟你说过“文字形容声音如何美妙”是科学测试的结果？ ...

呵呵，可以改善音质改变音色的高科技电源线，留着自娱自乐吧。{:soso_e120:}

泊尔

jybabe 发表于 2014-8-20 18:20
连点基本的测试DATA都没有，只会用苍白的文字形容声音如何美妙，就这还自诩为科学，大牙都被你们笑掉了。{: ...

幼儿园的小朋友才爱看画册。
技术人稍一点拨就知道说什么，图文并茂是讲课，你的水平若只在那个层面也就别在这起哄了。

jybabe

泊尔 发表于 2014-8-20 18:42
幼儿园的小朋友才爱看画册。
技术人稍一点拨就知道说什么，图文并茂是讲课，你的水平若只在那个层面也就 ...

呵呵，绝大多数技术人员都觉得你不知所云，只是看上去挺能吹，却缺乏基本的技术常识。

yxiao

jybabe 发表于 2014-8-20 18:38
呵呵，可以改善音质改变音色的高科技电源线，留着自娱自乐吧。

本来人家就只打算买来自娱自乐啊，是你在这里凭你三寸舌头要拿它当伪科学打击啊。

打击伪科学要以真科学为武器，以事实为依据，请问你的科学依据在哪里、你的事实依据又在哪里？除了喊口号，请问还做了些什么？

泊尔

jybabe 发表于 2014-8-20 18:45
呵呵，绝大多数技术人员都觉得你不知所云，只是看上去挺能吹，却缺乏基本的技术常识。

你的常识就是必须借助画册才能看明白。