科学的困惑

nsx-r

泊尔 发表于 2014-8-20 16:05
所以在音响界，才出现了主观评价与客观测试。他们都很重要，谁也替代不了谁。不懂得这一点，就没资格玩音 ...

你又误会了，之前他这么问的意思不是说玩音响，而是纯科学角度探讨主观与客观。就这点与玩音响无关，尤其是“玩”。

liuqishun

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nsx-r 发表于 2014-8-20 15:52
个人感受是主观，数据是客观。

个人感受不能单纯定义为主观，从另一角度看，个人的感受也是一种客观现象。。。。

AV风暴

泊尔 发表于 2014-8-20 15:05
这里没有你所需要的，到别处溜达溜达，都挤着热。

你这贴子不就是为了混个人气吗？给你捧场还不高兴！

泊尔

nsx-r 发表于 2014-8-20 16:33
你又误会了，之前他这么问的意思不是说玩音响，都是纯科学角度探讨主观与客观。就这点与玩音响无关，尤其 ...

有区别吗？
说玩是一句戏言，意在音响界做事情。
科学的主客观含义，与音响业所指的主观评价和客观测试不是同一个感念。
从科学角度，主观评价也是一种客观，这是一个广义的客观。因为它不是想象出来的，而是听到的（科学的主观，常指思维范畴）。对于人的五官感受，都是思维领域以外的，都可以看做是客观，这是哲学层面的理解。
我所要表达的是，科学不仅仅是测试数据，包括的还要广。听觉是艺术的载体，而艺术很难用数字表达。
欢迎多交流。

AV风暴

泊尔 发表于 2014-8-20 16:44
有区别吗？
说玩是一句戏言，意在音响界做事情。
科学的主客观含义，与音响业所指的主观评价和客观测试 ...

呵呵，有结论了，线材难用数字（参数）表达，是艺术品！

泊尔

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AV风暴 发表于 2014-8-20 16:41
你这贴子不就是为了混个人气吗？给你捧场还不高兴！

看来是误会你了。
注意问话方式，不要死缠烂打，减少误会，善意的都欢迎，我这人不难交，可是也有点个性，贬义的不接受。就是天王老子也敢奉陪。

泊尔

AV风暴 发表于 2014-8-20 16:49
呵呵，有结论了，线材难用数字（参数）表达，是艺术品！

这人有毛病。去看看游乐园开了没有，那里好玩。

nsx-r

liuqishun 发表于 2014-8-20 16:41
个人感受不能单纯定义为主观，从另一角度看，个人的感受也是一种客观现象。。。。

一说科学，很快就转到哲学……当然，哲学乃万物之上，既然如此，还有什么需要讨论的么。心中有即客观，不说也罢。

nsx-r

泊尔 发表于 2014-8-20 16:44
有区别吗？
说玩是一句戏言，意在音响界做事情。
科学的主客观含义，与音响业所指的主观评价和客观测试 ...

要说到这个，关于认知科学和心理学的一些文章《环球科学》上一把，看得越多，越知道我们的视觉，听觉，味觉，甚至记忆远没有那么靠谱。当然，研究这种不靠谱本身，倒是一种科学。

如果要扯哲学，那就当我没说，都到了要讨论哲学的范围了，我就不参与了。

liuqishun

nsx-r 发表于 2014-8-20 16:56
一说科学，很快就转到哲学……当然，哲学乃万物之上，既然如此，还有什么需要讨论的么。心中有即客观，不 ...

哲学是一切科学之上的科学，世界观和方法论错了，掌握再多所谓的“科学”教条，最终还是会陷入谬误。。。。

泊尔

nsx-r 发表于 2014-8-20 16:58
要说到这个，关于认知科学和心理学的一些文章《环球科学》上一把，看得越多，越知道我们的视觉，听觉，味 ...

你这人有意思，离开哲学讨论科学是不是很可笑。
主观与客观本身就是哲学名词，从哲学才衍生了科学，哲学是科学之母。
这就如同说，你的名字叫什么，你会说我母亲起名。。。，不等说完我就打断你，都扯到母亲了，不奉陪了。让我说你什么好。

nsx-r

liuqishun 发表于 2014-8-20 16:59
哲学是一切科学之上的科学，世界观和方法论错了，掌握再多所谓的“科学”教条，最终还是会陷入谬误。。。 ...

好吧，我们两的讨论止步于此。

nsx-r

泊尔 发表于 2014-8-20 17:07
你这人有意思，离开哲学讨论科学是不是很可笑。
主观与客观本身就是哲学名词，从哲学才衍生了科学，哲学 ...

果然最终讨论还是到了哲学

那就不奉陪了。

yxiao

liuqishun 发表于 2014-8-20 16:41
个人感受不能单纯定义为主观，从另一角度看，个人的感受也是一种客观现象。。。。

其实我的提问里，讲的不是孤立的个人感受，而是“个人听感的总和”，换一种说法叫“人类一般听感”。因此，这种客观性不是某个角度的问题，而是全方位的。

相反，物理学家给出的参数，作为物理数据，无疑是客观的。但这些物理数据要和声音发生关系，必须借助于声学理论，所以说这种关系是主观的，只有接受了人类一般听感的检验，才能知道这种联系正确与否。

AV风暴

泊尔 发表于 2014-8-20 16:51
这人有毛病。去看看游乐园开了没有，那里好玩。

哎呀！你真是个高、大、帅呀，发烧电源线“前历效应”理论深深厚厚的，又是电路教师、又是HIFI研究所长，做的发烧电源线那是一条就是一条的！
现在我能回你贴了吗？