科学的困惑

yxiao

老浦东 发表于 2014-8-20 13:10
顶秋香姐发飙！！！

真的有些感慨啊！看看同学们的成就，真心感谢那个年代，1978~1988，思想解放，没有羁绊，创新精神爆棚……

换了现在，你去清华、北大、复旦、南大……去看看，那些死气沉沉、背着死书、做着黄金梦的孩子们，想都不敢想！

yxiao

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nsx-r 发表于 2014-8-20 13:38
表激动~~~

我只是说，不光要对科学抱有一颗开放式的心态，更是要有一种严谨的态度。光有开放 ...

严谨当然同样重要，这一点我绝对赞成。

注意到你也用了一个“不光……”的句型，也就是说，“开放”和“严谨”并不矛盾。换句话说，用严谨去驳斥开放，是一种荒谬的逻辑！对吗？

yxiao

nsx-r 发表于 2014-8-20 13:38
表激动~~~

我只是说，不光要对科学抱有一颗开放式的心态，更是要有一种严谨的态度。光有开放 ...

好在科学从来都承认自身的缺陷和不足，只有神的教义才会包罗万象、有求必应。

暂时还搞不清楚的东西，最“严谨”的方法是什么？存疑！您说对吗？

注意到一位网友（忘了是谁，就在这两天，找不到了）说过，（象线材有用这样的玄学论调，）唯一“科学”的态度，就是扼杀！您说这叫严谨么？您说这不是真正的伪科学，又是什么。

nsx-r

yxiao 发表于 2014-8-20 13:47
严谨当然同样重要，这一点我绝对赞成。

注意到你也用了一个“不光……”的句型，也 ...

我有驳斥开放么？没有吧，我只是一向比较在意开放和想当然之间的本质区别。

泊尔

nsx-r 发表于 2014-8-20 13:38
表激动~~~

我只是说，不光要对科学抱有一颗开放式的心态，更是要有一种严谨的态度。光有开放 ...

这位朋友，你的严谨之说我很赞成，说严谨，是因为这里的不严谨太多了。
到目前为止，关于电源线，我只是在说现象（最多是现象的调理化），那个前历效应也是现象，并不是什么定理定律，可是招来的是什么？
把现象也说成玄学，哪对哪啊。那些轻易下结论的人们，才是真正的不严谨。
这就好像说形容天气现象，今天很热，今天闷热，今天骄阳似火。。。都是对天气的描述，需要对这些描述进行命名吗？当然，也有官方的描述方式，多少度，多大湿度，多高气压。。。。而官方的新闻报道，自己也未必这样啰嗦。
一个效应，替代了一大堆话。国内如此，国外也如此，过去如此，现在为什么不能如此。

nsx-r

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yxiao 发表于 2014-8-20 13:55
好在科学从来都承认自身的缺陷和不足，只有神的教义才会包罗万象、有求必应。

暂时还搞不清楚的东西， ...

这点我是赞同的，非左即右这种氛围很不好，凡事加上“唯一”，“只”等绝对化词汇本身就不是一种科学的态度。但我仍旧认为，想要树立一个观点，理论，主观感受只是一个起因，而不是最终的论据与支持。

yxiao

nsx-r 发表于 2014-8-20 14:00
我有驳斥开放么？没有吧，我只是一向比较在意开放和想当然之间的本质区别。

那我问你，你既然从我的发言里读出了“开放”，请问你从哪里读出了“不严谨”？以至于你要用严禁来回复我的发言。

另外，如果我的发言中确有不“严谨”之处，你直接指出即可，为什么要转弯抹角，把它和一个完全不搭界的“开放”联系在一起？

泊尔

yxiao 发表于 2014-8-20 13:43
真的有些感慨啊！看看同学们的成就，真心感谢那个年代，1978~1988，思想解放，没有羁绊，创新精神爆棚… ...

不说这话我已经明白几分了。
虚拟空间发飙可以得到些心理解脱。
我那个年代，更是回味无穷。某报告会由于人数限制，领导让谁去不让谁去都要闹情绪呢，是不是领导对我不重视了啊。。。。
现在可倒好

nsx-r

泊尔 发表于 2014-8-20 14:01
这位朋友，你的严谨之说我很赞成，说严谨，是因为这里的不严谨太多了。
到目前为止，关于电源线，我只是 ...

你说的这个即是，但是天气这个例子不妥切，为什么呢？比如我说热，你会想到阳光（光强，紫外），气温，空气湿度（影响汗液挥发效率）等可以具体量化的参数。

如果排除这些参数，仅仅以热冷相称，其实生活中差异还真蛮大的，同一间屋子，有人埋怨太冷，要把空调调高，但也有人热得出汗啊（我自己这间三人办公室就是如此）。如果要严谨的表达这种环境，那就不仅仅是冷-热这样的描述了。对于主观感受差异本身就比较小的事物，很多人对模糊不清的表达有意见是完全在情理之中的。

yxiao

nsx-r 发表于 2014-8-20 14:03
这点我是赞同的，非左即右这种氛围很不好，凡事加上“唯一”，“只”等绝对化词汇本身就不是一种科学的态 ...

我前面有些话，细想也许过了。就事论事，别往心里去。

nsx-r

yxiao 发表于 2014-8-20 14:04
那我问你，你既然从我的发言里读出了“开放”，请问你从哪里读出了“不严谨”？以至于你要用严禁来回复我 ...

劳驾您看看我的原话：“关键是论坛这么多“勇于突破”的烧友，想出来了么？”  

您要对号入座，我是没有办法的。

yxiao

泊尔 发表于 2014-8-20 14:07
不说这话我已经明白几分了。
虚拟空间发飙可以得到些心理解脱。
我那个年代，更是回味无穷。某报告会由 ...

牢骚而已，仅限于虚拟空间，呵呵。

泊尔

nsx-r 发表于 2014-8-20 14:09
你说的这个即是，但是天气这个例子不妥切，为什么呢？比如我说热，你会想到阳光（光强，紫外），气温，空 ...

没看清我的词义。
就说闷热，包含温度，湿度，气压等多因素，一个闷热，替代了一大串。
而闷热是从一个特定角度对感受的描述（暂且不去说室内室外等其它因素）。
闷热这个词，可以是民间流传的俗语，也可是是某人灵机一动的自创语言，用了不行吗？

nsx-r

泊尔 发表于 2014-8-20 14:20
没看清我的词义。
就说闷热，包含温度，湿度，气压等多因素，一个闷热，替代了一大串。
而闷热是从一个 ...

没 有 意 见

泊尔

用这个事情比喻前历效应其实很贴切。
我第一次用前历效应提法的时候，提示这是一个借用名词，产生于光电子领域的名词，已经30年了。后来查理一下，近年国外也在光电子领域以外的其它领域用这个词（他们所说是历史效应，其实是一回事）。
所描述的现象是，过去的（历史）经历影响以后的状态（幅度、相位、失真等），说到底还是现象。