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楼主: 普兰

[其它] 七帖连载:两对监听音箱(经朱先生改造及原装)听音对比

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发表于 2013-11-8 14:30 | 显示全部楼层
以上仅仅是提醒一下,没有其他意思
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发表于 2013-11-8 15:01 | 显示全部楼层
我倒是觉着,原理思路先进当然好,最但终还是要靠听感说事的。当然每个人的听音喜好不同,习惯不同,听力也有差别。有人怀疑自己的听力吗?好多人其实都希望听到原汁原味的声音,它到底在哪?
非常希望普兰前辈再多说一点儿听感方面的事。
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 楼主| 发表于 2013-11-8 17:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 普兰 于 2013-11-8 18:17 编辑
mozart08 发表于 2013-11-8 14:28
而且,朱先生多次发言强调,传统电声理论是错误的,只有自己是正确的,我觉得这么重要的结论必须拿出充分的 ...

关于功放与电动扬声器的匹配,我也试图与朱先生探讨。但他讲,其实简单,懂电路、电磁和电声转换原理的烧友会一点就破。因此不希望深入说明。正因为这样,我没有用现用的音箱改造,因为附加电路很容易被破解,就请经销商直接发给他一对没开封的新音箱,并且请他完全按自己的思路重新设计制作驱动系统,以保护知识产权。

电动喇叭的指标无非是3个Q值、系统弹性模量、谐振频率(f0)、振动系统质量,还有灵敏度、频率重放范围等。它振动系统既随交流功率信号振动,其上述参数特征尤其是Q值、振动系统质量相关联的反电势,又会影响喇叭的综合放音特征。显然以不变应万变,不会得到最佳匹配。我年轻时也搞过音箱设计和制作,不同喇叭不同功放效果差异很明显。我与朱先生仅仅通过4次电话,都是寥寥几语,征求我的意见,例如功放是模块还是分立、电源是线性模拟还是开关电源等。我是既信之必由之,一切请他总体考虑。

我主观概括,他的理论就是一句话:不同喇叭不同对待。这就颠覆了只要功放好,喇叭的声音一定好的传统;他的专利也极其简单:找到普通功放针对不同喇叭的调整途径。
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 楼主| 发表于 2013-11-8 17:52 | 显示全部楼层
grip 发表于 2013-11-8 15:01
我倒是觉着,原理思路先进当然好,最但终还是要靠听感说事的。当然每个人的听音喜好不同,习惯不同,听力也 ...

说的是。音响的音质和真声(声乐、器乐等)不同,它是第二性的仿真的声音。因此对音质的评价会有不同的标准。对于音乐制作(录音、混音)对音箱的音质,希望是谐波失真度、音染越小越好;动态、像真度越高越好。但作为一般音乐、音响爱好者,不必苛求,以自己满意做标准才能达到娱乐目的。
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发表于 2013-11-9 09:24 | 显示全部楼层
普兰 发表于 2013-11-8 17:29
关于功放与电动扬声器的匹配,我也试图与朱先生探讨。但他讲,其实简单,懂电路、电磁和电声转换原理的烧 ...

普兰老师好,想来想去,我都没有在我的回帖中看到有要求朱先生公布专利技术的意思啊?而且也没有继续进行原理探讨,就是因为顾虑朱先生的技术保密性。只是友情提醒一下,从科学实验的角度看,本次音箱改造音质有提高,但若作为验证其专利技术的主观听音试验,因为被改变的因素太多,是不能有效采信的。
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发表于 2013-11-9 10:36 | 显示全部楼层
mozart08 发表于 2013-11-9 09:24
普兰老师好,想来想去,我都没有在我的回帖中看到有要求朱先生公布专利技术的意思啊?而且也没有继续进行 ...

         想验证技术问题,很好。多数人还没这求实精神,往往停留在空洞的卫道和无知的攻击。         此验证的第一步没有任何禁忌,就是要证明现行的恒压功放驱动喇叭存在声损,既有特定失真。虽然我对此事已做过反复试验验证,确认符合基本物理原理,能以简单公式解释,并且多角度解说,仍不能被理解,于是只能各位亲自试验再证了。这是否定传统系统的核心所在。

         我在30年前,和诸位一样,认为功放做到极致高指标,就能接近高保真HIFI。那还是锗管时代,各种器件水平较低,做高指标有难度,随着器件提升及各种高速电路的进步,高指标功放不成问题。到此人们的认识停滞了,虽然听出这声音并不理想,仍然坚信这就是高保真的,由此结论,高保真并不一定好听,于是用各种招数调变,做所谓唯美化妆,抑或玩复古,结果治标不治本得到的是各样另类失真声。
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发表于 2013-11-9 11:10 | 显示全部楼层
      给两点提示:     

      1、喇叭工作时有无反电势产生。大概没人敢说无,谁有本事否定发电机原理。
      2、反电势是否影响电声还原。这个比较费思量,好好想吧。


      


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发表于 2013-11-9 11:33 来自家电论坛网手机触屏版 | 显示全部楼层
看到普兰老师的对比搞得我心又痒了,想在客厅弄套二奶系统,打算2分频电分书架。
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本帖最后由 mozart08 于 2013-11-9 11:35 编辑
znd06 发表于 2013-11-9 11:10
给两点提示:     

      1、喇叭工作时有无反电势产生。大概没人敢说无,谁有本事否定发电机原理 ...

原理取代不了实验的,人人都知道反电动势,对治的办法不同而已。
你的方法是否有效,需进行科学实验。
说传统的电路错误,你已经重复无数次了。
我只是说,希望看到你的专利技术的科学测试结果而已。
我不是质疑你的专利技术,相反,我非常希望国产音响能成功,因此才希望看到科学的验证。
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发表于 2013-11-9 11:43 | 显示全部楼层
znd06 发表于 2013-11-9 10:36
想验证技术问题,很好。多数人还没这求实精神,往往停留在空洞的卫道和无知的攻击。         此 ...

朱先生您好,恒压功放驱动喇叭存在声损的结论,是否证明其它方式就没有声损?还是其它方式存在的声损小于恒压功放?既有特定失真主要是指哪方面的失真呢?

如果可变阻尼是您的专利技术,简单介绍下原理是没什么问题的吧?如果有人侵犯您的专利,您可诉诸法律,获得丰厚的赔偿金。小弟不才,认为可变阻尼的实现绝对不是简单一点就通的技术,您没必要担心在讲完可变阻尼原理后会有人剽窃您的技术。

最后,还想请问您拿到普兰老师寄过去的喇叭后,是在何种条件测得原厂未公布的一些数据呢?如果没有数据,您是如何进行摸改的呢?我抱着非常谦卑的态度向您学习。[s:21]
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发表于 2013-11-9 11:50 | 显示全部楼层
阻尼系数:阻尼系数(Damping Factor)是指放大器的额定负载(扬声器)阻抗与功率放大器实际阻抗的比值。阻尼系数大表示功率放大器的输出电阻小,阻尼系数是放大器在信号消失后控制扬声器锥体运动的能力。具有高阻尼系数的放大器,对于扬声器更象一个短路,在信号终止时能减小其振动。 功率放大器的输出阻抗会直接影响扬声器系统的低频Q值,从而影响系统的低频特性。扬声器系统的Q值不宜过高,一般在0.5~l范围内较好,功率放大器的输出阻抗是使低频Q值上升的因素,所以一般希望功率放大器的输出阻抗小、阻尼系数大为好。阻尼系数一般在几十到几百之间,优质专业功率放大器的阻尼系数可高达200以上。
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mozart08 发表于 2013-11-9 11:33
原理取代不了实验的,人人都知道反电动势,对治的办法不同而已。
你的方法是否有效,需进行科学实验。
...

       我反复说是因为这问题并没被认识。不去理性分析错处,反而指责发现者狂妄自大就无法继续了。       反电势早已公认,造成的失真才是毛病,您要验证的首先是这个。如果坚持说没影响,只能回到过去时。

       对我质疑的两条,一是传统都错了,后面才是只有我是对的。所以必须先知错。对的部分只有在我这里能得到验证,有基本的电声驱动原理,还有完整对比实例。
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发表于 2013-11-9 12:03 | 显示全部楼层
现在如何理解电感电压和电感自感电动势公式不同的问题。实际上,电感电压的推导是根据法拉第电磁定律来的,也就是与电感电动势同出一辙,从本质上讲,电感的电压就是其自感电动势。那么为什么两者公式有正负号之差呢?

因为自感电动势等同于电池内部,方向是从 负极指向正极,与电流的方向相反。而电感电压公式首先就是假定电流和电压方向关联,即参考方向一致,这样一来,电感的公式就与电感自感电动势有一个负号之差了。但无论怎样,最核心的基础就是楞次定律,感应电动势的总是阻碍原电流的变化。如下图,当电流突然减小为0时,电感电压的方向为红色标注。

QQ截图20131109120224.jpg




  
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发表于 2013-11-9 12:08 | 显示全部楼层
当电流突然减小为0时,电感电压的方向为红色标注。

前提条件是电流突然减小为0。再看下一下阻尼系数怎么说,阻尼系数是放大器在信号消失后控制扬声器锥体运动的能力。

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发表于 2013-11-9 12:16 | 显示全部楼层
本帖最后由 青岛子弹 于 2013-11-9 12:24 编辑

如果把音箱看做是功放直接负载音圈(无分频器)那么音圈在功放失去信号时,反向电流的泄放应该是流向了放大器的机壳,参考0电位。不是放大器的正极。(仅代表我自己肤浅的理解)
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