（转帖）原版CD是无法被完美复制的

yxiao

技术是成熟的技术，这没有问题。英国之宝用 DVD-ROM 做转盘，应该就是用的这样的设计吧。但显然延时现象很严重，显得比较迟钝。

其实，如果大家都用顺序播放，对延时的容忍度还是挺高的。但仅仅作到这一点产品是走不出实验室的，因为顾客不仅需要顺序播放，而且需要选曲、快进、快退等等功能。因此只要你不能很短的时间内将一整张 CD  读入内存，延时问题就永远不会是一个小问题。

有的功能可能顾客能够用到的概率很低很，但作为一个成熟的、“完成”的产品，这些你都必须全力做好。所以，做产品和作实验、搞 DIY 有着本质的区别，有很多很多局外人根本都意想不到的问题。

yxiao

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yulihua 发表于 2013-9-6 16:19
这个是成熟技术吧，我见过这样的产品，转盘转转停停的。

技术是成熟的技术，这没有问题。英国之宝用 DVD-ROM 做转盘，应该就是用的这样的设计吧。但显然延时现象很严重，显得比较迟钝。

其实，如果大家都用顺序播放，对延时的容忍度还是挺高的。但仅仅作到这一点产品是走不出实验室的，因为顾客不仅需要顺序播放，而且需要选曲、快进、快退等等功能。因此只要你不能很短的时间内将一整张 CD  读入内存，延时问题就永远不会是一个小问题。

有的功能可能顾客能够用到的概率很低很，但作为一个成熟的、“完成”的产品，这些你都必须全力做好。所以，做产品和作实验、搞 DIY 有着本质的区别，有很多很多局外人根本都意想不到的问题。

lszyc

lszyc 发表于 2013-9-6 14:45
这个机芯很常见，电路基本就是典型的310板，资料也很多，飞鼠你可以自己分析一下。

注意，是纯CD转盘S ...

另外，忘了说了，这个DIY CDM9 转盘用了两个月后，不满意它的声音，在SPDIF输出上加了一个使用74ATC74的RECLOCK电路，这种声音变调的现象不再出现，变成静音时间延长了。

Fly Mouse

lszyc 发表于 2013-9-6 20:12
另外，忘了说了，这个DIY CDM9 转盘用了两个月后，不满意它的声音，在SPDIF输出上加了一个使用74ATC74的R ...

没有你这种机型，我找了另外两台CD机测试，这种情况下声音都会中断。
从你说的现象看，转速变慢时其实数据已经出错了，但数位输出口此时仍然有波形，说明数位输出电路有问题，可能是此刻电源不稳串进来的干扰信号。不过比较奇怪的是你后面的解码电路竟然还能锁定此信号。

东西少好流浪

不要在宏观和微观上讨论同一个问题，用个体差异概括群体。

多少年了，怎么都好这一口[s:11]

lszyc

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Fly Mouse 发表于 2013-9-7 02:20
没有你这种机型，我找了另外两台CD机测试，这种情况下声音都会中断。
从你说的现象看，转速变慢时其实数 ...

这个CDM9+310机芯，其伺服电路还是模拟的。我认为这个310板子，其数字输出的时钟，其实用的是从光头EFM信号中恢复出来的时钟，晶振时钟只是作为参考时钟，用来调节光盘的转速。

Fly Mouse

lszyc 发表于 2013-9-7 14:08
这个CDM9+310机芯，其伺服电路还是模拟的。我认为这个310板子，其数字输出的时钟，其实用的是从光头EFM信 ...

很早期的机芯我不是很了解，但是你说的这种可能性非常小。即使是早期的机芯，也具有少量数据缓存，缓存满了，光头就会暂停读取，但数据却是始终都有输出。所以我想象不出任何理由要放弃稳定的晶体时钟，而从光头信号来获取数据时钟。

lszyc

Fly Mouse 发表于 2013-9-7 20:48
很早期的机芯我不是很了解，但是你说的这种可能性非常小。即使是早期的机芯，也具有少量数据缓存，缓存满 ...

我认为早期的机芯这样做很正常，并且这类机芯其Jitter不小，带有特殊的音染，很多人喜欢。声音带点模拟味，中频比较暖，回放老CD，声音特别饱满。

早期的CD机，回放时CD时，Jitter小不了，但是在制作CD时，我想，唱片公司肯定针对CD的回放特性进行补偿。

Fly Mouse

lszyc 发表于 2013-9-7 20:55
我认为早期的机芯这样做很正常，并且这类机芯其Jitter不小，带有特殊的音染，很多人喜欢。声音带点模拟味 ...

如果光头都不读了，哪里还有EFM信号？但是没有EFM信号，数据照样需要有输出。你觉得这该如何处理？设计师为何要放弃现成的稳定的晶体时钟？
另外，Jitter是一种没有规律的时钟抖动，没有办法在制作CD时加以补偿。这和黑胶唱片的RIAA曲线是两回事。

摄瘾家

能不能完美复制是一回事，能不能用自己的耳朵分辨出原版与复制品是另一回事。

lszyc

Fly Mouse 发表于 2013-9-7 21:05
如果光头都不读了，哪里还有EFM信号？但是没有EFM信号，数据照样需要有输出。你觉得这该如何处理？设计师 ...

我建议你多实践，Jitter从相噪角度来看，也是有频谱的。我在摩那只CDM9转盘时，原机的SPDIF输出信号是先用排线接到背板上，这条线要经过变压器边上。结果很有意思，这个线从变压器顶上过和从边上过，声音是不一样的。

在加了74ACT74后，直接使用温补晶振的时钟作为D触发器的时钟。加不加这个重整电路，声音也不不一样的。

以我玩01USD和CDM9纯转盘的经验，可以在纯转盘上调整声音风格。这点，我认同耳机俱乐部小白的观点。

我现在在用的是纯笛的HD1数字音频处理器，纯数字输入（同轴和USB），数字输出（同轴）的，可以切换声音风格。

不同的数字音源有不同的声音风格，三段都不一样，这个我想大家都是公认的，飞利浦也有自己的风格。80年代到90年代出的CD唱片，唱片以飞利浦的机芯声音风格为参考进行调音，从逻辑上来说，是可以说通的。

音乐思想家

综上所述，我还是比较赞同飞鼠的观点：
用全新的原版碟刻录出的碟，会比原版碟更好听
当然了前题是 你要有一台很优质的刻录机和用优质空白碟片来刻。

Fly Mouse

lszyc 发表于 2013-9-7 21:19
我建议你多实践，Jitter从相噪角度来看，也是有频谱的。我在摩那只CDM9转盘时，原机的SPDIF输出信号是先用 ...

屏谱反映的是频率分布问题，理论上屏谱相同的两个信号，波形却可能有大不同。所以CD唱片出版商不可能预先补偿CD机的Jitter。
我不否认有些解码器可能会对前端敏感，尤其是设计不够成熟的产品，受到一点干扰，输入波形发生一点变形，声音都会有微小的变化。

Fly Mouse

音乐思想家 发表于 2013-9-7 23:00
综上所述，我还是比较赞同飞鼠的观点：
用全新的原版碟刻录出的碟，会比原版碟更好听
当然了前题是 你要有 ...

我的观点是音质一样，除非唱机对刻录碟兼容性不好。

发烧37度8

擦！这也值得争？

有米就支持一下原版，没米玩玩盗版或原版刻录也挺好。

能听出刻录好于原版的朋友，恭喜你，又省钱又靓声，你赚到了！