（转帖）原版CD是无法被完美复制的

mozart08

Fly Mouse 发表于 2013-9-4 12:23
原版CD与刻录或盗版CD的音质差异，是一个很有趣的问题。在中国，很多花钱买正版的人觉得正版的CD比盗版或刻 ...

那么建议你采用某大师的办法，将CD刻录后以刻录碟为原本，再次刻录，重复100次，于是就非常好听了[s:41]

Fly Mouse

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mozart08 发表于 2013-9-4 13:07
那么建议你采用某大师的办法，将CD刻录后以刻录碟为原本，再次刻录，重复100次，于是就非常好听了

我和你不一样，不会受这种心理因素的影响。

yxiao

Fly Mouse 发表于 2013-9-4 13:55
我和你不一样，不会受这种心理因素的影响。

你怎么知道的？凭借对自己的自信？[s:14][s:14]

yxiao

Fly Mouse 发表于 2013-9-4 13:55
我和你不一样，不会受这种心理因素的影响。

我怎么觉得这个论坛里，你应该是最容易种心理因素的影响那群人中的一位。[s:14][s:14]

mozart08

Fly Mouse 发表于 2013-9-4 13:55
我和你不一样，不会受这种心理因素的影响。

你心理认为刻录碟比原版碟好或没差别，也是受心理因素影响。

熊猫发烧友

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除了支持版权外，我认为原版抓轨COPY出来的应该是一致的，就是刻录的保存时间没原版长。07年我刻了一盘合辑，上月播放的时候有时会出现数秒的空白。

Fly Mouse

楼上二位所说在逻辑上也不是没有一点道理。不过从国人认为正版CD比刻录碟好听，到老外认为刻录碟比原版CD好听，事实似乎更倾向于我的观点。再说，所有CD机在设计上都有缓存机制，你们以为cd唱盘与lp唱盘类似，那是大错特错了。看看我以前的科普帖子去吧。

mozart08

Fly Mouse 发表于 2013-9-4 16:54
楼上二位所说在逻辑上也不是没有一点道理。不过从国人认为正版CD比刻录碟好听，到老外认为刻录碟比原版CD好 ...

那么你说老外怎样就是事实？若要探求事实，应进行足够样本的统计。
若看到一则老外怎样的报道，就认为事实就是这样，也是心理因素-----外国的月亮比中国圆。

Fly Mouse

其实用脚趾头想一下都能想明白，LP唱针读盘时是同时输出左右两个声道的信号，CD的激光头没有这个本事，一次只能读一个声道的数据，所以CD机内部必须有数据缓存机制，否则连立体声都无法实现。

ljclx

mozart08  你试验过抓轨吗？
______________________________
你知道什么叫MD5验证码吗？

你的不同的刻录盘实验抓轨，不同的实验方式，不同的抓轨方式，不同的刻录机，不同的刻录速度，不同的心情，不同的性别，会导致MD5验证码不同吗？

yulihua

貌似有理。
坏在“貌似”
jitter不可修复？如何证明？
至少有一种方法可以修复jitter。
jitter一定会有，但可以在无数次复制中不积累。
它只是录制时钟和播放时钟的误差决定，与中途的复制时钟无关。
证明如下：
一段1秒的信号，包涵44.1K个值。
经过无数次的存储、传输，到达目的地。
在某个时间起点，把这些值按规定摆放在时间轴。
摆放会有误差，这个误差，就是每个点记录时的相对位置与播放时的相对位置之差。
就是jitter。
与中间过程的时钟误差无关。

那么为什么说，有的系统能够听出原版和复制品的区别呢？应该还是相对高级的系统容易出现这个现象。
这个所谓“高级”的系统，往往是一些早期的CD，它们没有足够大的内存来buffer数据，基本是即读即放，就是值的摆放位置取决于转盘的转速。
尽管采取了各种稳定转速的措施，依赖机械精度，搞定微秒级的标尺，还是不太靠谱。这不太像是数字系统，而是模拟－数字系统，有相当大的模拟成分。
于是就有了楼主所说，连坑的边沿都成为jitter的要素。

新的纯数字系统，有了强大的处理机和内存，可以缓存整首的乐曲。转盘可以不连续旋转（甚至可以没有转盘），也不要求转速稳定，也可以比原来高N倍速。
数据的摆放位置完全由晶体振荡的频率和相位决定。它的精度比一个复杂的机械系统更容易保证。
所以，这个系统播放数字音频，你是分不出正版盗版的。
有的朋友对数字系统的工作不是很清楚，不知这样是否能说明白。

yulihua

mozart08 发表于  
完全免疫Jitter的好像没有，只能减轻影响

上边回答了，jitter一定有，但是“可以”不积累，不是“一定”。
如果是模拟－数字系统，还是积累的。

yxiao

回播和复制是数字信号传输的两个完全不同的概念，一个是实时动态、一个是静态。

1、来自 AD 或 DA 环节的的 jitter 是不能消除、一定会积累的；

2、来自数字信号传输过程的 jitter：

  a）在静态的复制过程中，是会被完全消除，不会有任何积累的；

  b）而在回播这样的实时动态系统中，理论上可以通过无限的缓存、以无限的延时为代价，
     也是可以完全被消除的，但在工程实践中，这样的条件是不可能实现的，所以，这样的
     jitter 实际上是不可能被完全消除的。

nsx-r

yxiao 发表于 2013-9-5 00:32
回播和复制是数字信号传输的两个完全不同的概念，一个是实时动态、一个是静态。

1、来自 AD 或 DA 环节的 ...

这个科学！[s:20]

我信神话

曾经调整过几套刻录系统的路过，好的刻录系统只能使刻录碟更接近原版。。。。。。