（转帖）原版CD是无法被完美复制的

Fly Mouse

yxiao 发表于 2013-9-5 00:32
回播和复制是数字信号传输的两个完全不同的概念，一个是实时动态、一个是静态。

1、来自 AD 或 DA 环节的 ...

拉倒吧，连buffer原理都没搞懂，还扯什么静态动态、AD/DA。弄些术语骗骗外行而已！

yxiao

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Fly Mouse 发表于 2013-9-5 01:20
拉倒吧，连buffer原理都没搞懂，还扯什么静态动态、AD/DA。弄些术语骗骗外行而已！

你就继续你的幻觉吧，催眠后最不容易被暗示的朋友，呵呵。

yxiao

我信神话 发表于 2013-9-5 00:56
曾经调整过几套刻录系统的路过，好的刻录系统只能使刻录碟更接近原版。。。。。。

这样表述是大概的分寸吧。[s:21][s:21]

ljclx

实际上扯这么多技术理论都没有用，其实刻录碟和原版碟,也是可以盲听测试的。

认为有差异和差异明显的，你们先问问自己，你能通过盲听测试吗?你们有没有做过盲听测试?

注意，是刻录碟和原版碟,而不是原版碟和盗版碟的盲听对比。

其次，认为跟刻录机,刻录方法也导致差异的，你们也自己盲听一下先。

难道你们真的相信，那些大仙的耳朵真的有那么灵光，连音响上放一张纸都可以听出来，连两个一摸一样的玩意,都可以听出两种不同的感觉来????

Fly Mouse

yxiao 发表于 2013-9-5 01:44
你就继续你的幻觉吧，催眠后最不容易被暗示的朋友，呵呵。

秋香mm，你怎么总是喜欢和外行谈技术，和内行谈逻辑？

oldmht

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数字记录技术的出现，就是为了避免复制、传输等过程中出现的误差，到你们这些大神最里，倒变成了误差来源了。。。真神
楼主说的那些“缺陷”，不管是软件还是硬件上，都很好解决，你要是说这技术刚出来年把，有缺陷还好说，时间问题，都这么多年了
你当全世界的技术人员都是吃干饭的么？
技术是没问题的，但是看你能承受什么样的成本，差的cd机，原版碟也出不来原版的效果，好一点的cd机，刻录碟就能出来满意的效果，顶级的cd机，刻录碟、磨损碟都几乎等于原版碟的效果
这东西还是看cd机去的

shuzixile

yxiao 发表于 2013-9-5 00:32
回播和复制是数字信号传输的两个完全不同的概念，一个是实时动态、一个是静态。

1、来自 AD 或 DA 环节的 ...

缓存是如何消除Jitter的？
缓存的目的是为了实现时钟重构吧？我感觉时钟重构需要的缓存只要够S/PDIF数据包一帧数据即可。

yxiao

shuzixile 发表于 2013-9-5 10:07
缓存是如何消除Jitter的？
缓存的目的是为了实现时钟重构吧？我感觉时钟重构需要的缓存只要够S/PDIF数据 ...

通过队列啊，先进先出。当然还有你说的时钟重构。

设想一下如果缓存里只能容纳一帧数据情形：

如果输入时钟比输出时钟慢，那么到 DAC 在下一个时钟周期如约向缓存“要人”却没有找到人的时候，它是不是需要临时“插值”？所以会导致误差。

如果输入时钟比输出时钟快，那么当转盘送来下一个时钟周期的数据，却发现缓存里已经被人占据，还没有来得及被 DAC 取走。怎么办？二者必须舍弃一个，所以同样会导致误差。

yxiao

Fly Mouse 发表于 2013-9-5 09:20
秋香mm，你怎么总是喜欢和外行谈技术，和内行谈逻辑？

还是调整一下自己的心态吧，您觉得您这句质问正确地表达了一个“内行”所要表达的内容吗？

lszyc

Fly Mouse 发表于 2013-9-4 16:54
楼上二位所说在逻辑上也不是没有一点道理。不过从国人认为正版CD比刻录碟好听，到老外认为刻录碟比原版CD好 ...

我去年在淘宝网上买了一台DIY CDM9 转盘，刚开始时，手里有一些盗版CD变形，中间低，四周高，我就再搞张同样变形的盗版盘，反向压在要播放的CD上，再放上碟镇。

结果由于主轴电机负载太重，发生了一件很有趣的现象，就是放歌曲时，如果放到最后两曲时，向前跳两曲，这时CD播放的声音频率开始会变调，女声都差不多变男声，过几秒再慢慢变回来。

求原理科普。这个转盘是“声韵”的牌子，销量还可以，大家想要重复试验也很简单。

yulihua

yxiao 发表于 2013-9-5 00:32
回播和复制是数字信号传输的两个完全不同的概念，一个是实时动态、一个是静态。

1、来自 AD 或 DA 环节的 ...

原则同意。
2.b   回播，不就是DA环节吗？

shuzixile

yxiao 发表于 2013-9-5 11:22
通过队列啊，先进先出。当然还有你说的时钟重构。

设想一下如果缓存里只能容纳一帧数据情形：

我大概没有说清楚，我指的S/PDIF 数据包一帧数据，（应该说成一个S/PDIF 数据包数据更确切）不是左右通道一组数据，是整个一个S/PDIF数据包的数据，共含有191组数据（一组含左右通道）。一个歌曲应该有许多个S/PDIF数据包。
对于CD机来说，读盘和D/A转换是同步的，应该没有问题。
对于PCHIFI，PC机中，不应该将CD盘中的数据一次读完，应该有中断、DMA等多种方式协调读写的不同步。当然为了提高读数据的效率，（中断、DMA申请都要占时间）一次也可以读取和存储多个S/PDIF数据包的数据，代价就是扩大缓存区。

Fly Mouse

yxiao 发表于 2013-9-5 11:22
通过队列啊，先进先出。当然还有你说的时钟重构。

设想一下如果缓存里只能容纳一帧数据情形：

可笑，你以为Buffer只有一个字节的大小啊。即使最廉价的CD，Buffer也至少有几K字节。读取速度大于数据输出的速度，Buffer满了的时候，不读就是了，等到Buffer里面有空位置了再继续读，反正Buffer里面有几K数据摆在那里。这怎么可能会影响数据输出？

lszyc

"Fly Mouse  你这时已经发生读取错误了，CD机会采取插补算法填充读错的数据，所以会产生可闻的声音变化。数据错误越多，声音变化越明显。  发表于 2013-9-5 15:26"

没那么简单，声音和磁带机电池快用完的时候有点像，和插补的声音有区别。

Fly Mouse

lszyc 发表于 2013-9-5 15:39
"Fly Mouse  你这时已经发生读取错误了，CD机会采取插补算法填充读错的数据，所以会产生可闻的声音变化。数 ...

CD机芯的DSP芯片上有一个错误检测引脚，数据读错时该引脚电平会改变。如果你有条件，查一下该芯片的手册，然后用示波器监测该引脚信号，看看到底数据有没有出错。另外一种可能是此时电机已严重过载，电流消耗过大造成机内电源电压大幅下降，影响到模拟输出，这也可以通过监测机内电压来判断。