如果人耳能听出线材带来声音变化，那么仪器肯定可以测出

273174

古道野村 发表于 2013-7-23 09:17
线的指标当然是不一样的，问题是，能影响到声音吗？

“能影响到声音吗？” ———— 既然你承认指标不一样，仪表指示不同了。 不同电器指标的器材还原声音一样吗？  如果是一样的，那么仪表与实际听音是不搭界的，仪表说是伪命题；如果是不一样，说明线材好差是存在的，搬仪表说也没用！

古道野村

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273174 发表于 2013-7-23 09:46
“能影响到声音吗？” ———— 既然你承认指标不一样，仪表指示不同了。 不同电器指标的器材还原声音一样 ...

线的指标是线的指标，比如电阻、感抗、容抗，而声音的波形是声音的波形。不同的线，用线的指标看，当然是不同的，这点没有任何疑问，首先电阻就不同了。但问题是，这些不同的线的指标是否导致最终的声音不同，争论点在这个地方！

举个例子吧，就用一盏灯，你用发烧线和普通线（长度1米），哪怕发烧线有水桶那么粗，普通线就粉丝那么粗，电阻相差一万倍，你觉得对灯的亮度有多大的影响？其实你就用1米的超导线，有能对电灯产生多大的影响。

古道野村

你用1米的超导线，还不如把线的长度减少1米。你屋里的灯的线的长度是不同的，相差完全可能在10米以上，你觉得不同房间的灯，如果是相同瓦数、相同类型，有什么区别吗？

古道野村

273174 发表于 2013-7-23 09:31
楼主是否认为人类对声音的认识已经是穷尽了？ 人类对声音的量化能力已经极致了？ 这方面的科学不需要进步了 ...

无需量化，也无需任何指标，我就看波形

红山老猫2012

LZ好， 请您指出一件工具， 具有说明扩音机的音乐性好坏的 ！！

古道野村

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红山老猫2012 发表于 2013-7-23 18:27
LZ好， 请您指出一件工具， 具有说明扩音机的音乐性好坏的 ！！

哈哈哈哈，我是彻底没招！我第一百零一次强调，我不是让仪器判断好坏，而是判断不同！别说不同厂家的功放，就是同一厂家同一型号的两个功放，特别是如果前后批次不一样，用示波器一看，波形都可能不同。第一百零二次强调，我不判读好坏，不判断发烧电源线是否比机线好，我只判断发烧电源线是否带来了不同的波形！OK？

红山老猫2012

古道野村 发表于 2013-7-23 18:33
哈哈哈哈，我是彻底没招！我第一百零一次强调，我不是让仪器判断好坏，而是判断不同！别说不同厂家的功放 ...

您的标题是说 “如果人耳能听出线材带来声音变化，那么仪器肯定可以测出” 那我要求音乐性听起来有分别的机器， 用仪器说明， 不过分吧 ？！

红山老猫2012

我也就是说， 声音的变化， 并不是单独由“波形”话事的！ 尤其是滤除掉基波后残余的谐波差异， 对声音影响更大， 那可不是基波可以说明的

古道野村

红山老猫2012 发表于 2013-7-23 18:35
您的标题是说 “如果人耳能听出线材带来声音变化，那么仪器肯定可以测出” 那我要求音乐性听起来有分别的 ...

这点请你绝对放心，不管你听出来什么变化，只要是真实的，仪器绝对反映出来。倒是仪器能发现的变化，你听不出来的有很多。音乐性不同，波形绝对是不同的，虽然未必能总结出规律。

古道野村

红山老猫2012 发表于 2013-7-23 18:36
我也就是说， 声音的变化， 并不是单独由“波形”话事的！ 尤其是滤除掉基波后残余的谐波差异， 对声音影响 ...

为什么要滤波啊，我看的就是整个波啊，看的就是最终从喇叭线出来接示波器的整个波，不滤波的。

红山老猫2012

我不想与您争辩， 因为老外早在70年代就已经清楚为啥会造成听感的差异 （即使您无法用眼睛从仪器看出区别） ， 在那篇 James Borgiono 的文章终结， 他赞叹人类耳朵的灵敏度是当今仪器所不及的， 您信不信都无所谓。 但这就是摆在眼前的科学事实 ！

红山老猫2012

古道野村 发表于 2013-7-23 18:42
为什么要滤波啊，我看的就是整个波啊，看的就是最终从喇叭线出来接示波器的整个波，不滤波的。

如果， 您不明白滤除基波， 观测残余谐波， 这种基础技术操作， 我们没有必要谈下去了！
（对不起， 忽扰了， 大家继续， 我不会再跟帖， 发言）

celestion粉

古道野村 发表于 2013-7-23 09:19
我对你们这些人真是没办法，阅读力怕真是有些问题？我再三强调，不是用仪器判断声音好坏，而是判断声音的 ...

你造一台判断声音差别的机器，哈哈哈。

悄悄告诉你个秘密，你们家的狗都能够轻易听出是你在唱歌还是邓丽君在唱歌。

古道野村

celestion粉 发表于 2013-7-23 18:50
你造一台判断声音差别的机器，哈哈哈。

悄悄告诉你个秘密，你们家的狗都能够轻易听出是你在唱歌还是邓 ...

您真幽默，如果我用同样的默来幽您一下，恐怕大家都不幽默了，是吧？我们是探讨问题而来，不是要打到谁，是吧。

古道野村

红山老猫2012 发表于 2013-7-23 18:49
如果， 您不明白滤除基波， 观测残余谐波， 这种基础技术操作， 我们没有必要谈下去了！
（对不起， 忽扰 ...

哈哈，请问，您滤除基波的目的是什么，是要研究音色吗？我只看整个波形，波形的不同，可以用眼睛判断，也可进行数学变换，不用我告你您，如果真要玩数学，可以有哪些变换可以用吧，呵呵。