夏普也下海了，夏普决定确立OLED面板量产技术

melfes

newlancerevo 发表于 2013-4-28 17:10
先别那么激动，咱们讨论这么多主要都是围绕IGZO到底能不能比LTPS省电这个问题讨论的，对吧？  拿OneXL和S ...

首先，你单纯揪着1XL不放，已经很好笑了，请问你1XL的背光组件和SH-02E一样么？那为什么ppi比SH-02E更高的Xperia P亮度可以完爆SH-02E？

到现在为止没有任何证据可以说SH-02E减少或者增加背光组件，因为IGZO在小尺寸上没有任何其他屏幕，你就只能抓着SH-02E不放了，那你有没有想过为什么后续机型SH-04E没有用IGZO？

IGZO虽然是透明的材料，但是在LCD上，我敢打包票会做成全黑色的，本来a-Si的时候TFT漏光就是LCD最令人诟病的地方，要是真做成透明TFT，还不被人骂死...

melfes

虽然官方的待机时间不能说明什么问题，看着玩玩也好

newlancerevo

melfes 发表于 2013-4-28 20:24
首先，你单纯揪着1XL不放，已经很好笑了，请问你1XL的背光组件和SH-02E一样么？那为什么ppi比SH-02E更高的 ...

我揪着OneXL不放？ 如果不是你说要拿PPI一样的机子比么？  你除了这个网址之外你再找一个PPI和SH-02E差不多的型号的比较给我看看？  我不是说了N遍了吗，PPI和IGZO差不多的LTPS型号的机子很少，能找到OneXL你就知足吧。你以为小弟很有闲情天天上网查这查哪啊，大家都要上班，大家都有生活上的事情要忙的好吧？SH-04E是SH-02E的后续机型？不是吧，照相机怎么这么不给力？SH-02E的是1630万像素，SH-04E才1310万像素。而且处理器也没有换，屏幕还小了0.4寸，这么个升级法不科学吧？
IGZO材料是透明的，具体怎么个成像原理我也不太清楚；但绝不是你说的那种做成黑色的，如果做成黑色的话，光通过TFT肯定就变了波长，再通过滤色片出来的颜色肯定全乱套
关于厂方提供的待机时长的资料，以小日本的做风不会在参数上作假。docomo的对比材料里头有松下的P-02E，这款机子的处理器和电池容量和SH-02E的是一模一样的，所以非常有参考价值。但是我不知道这个测试具体是怎么测试的，以至于SH-02E在3G和LTE的续航时间不如P-02E，但在GSM网络下又要比P-02E要好。通讯芯片的问题？还是运营商的问题？老实说我没大搞懂~


还有你上面提到那个索尼的Xperia P，这款机子的屏幕确实很优秀，虽然只是很普通的a-Si，但是亮度和色彩表现可圈可点。这也说明了，屏幕材质材质落后不一定代表亮度和功耗一定会比先进的材质的落后，关键看你用了什么技术去改良它。像Xperia P上面用到的White Magic技术，之前我有了解过这个技术：除了红绿蓝三种颜色的像素，还额外的增加了白色的像素点，以提高屏幕的亮度和整体色彩表现。和夏普液晶电视的四色贵丽泷屏幕有异曲同工之巧。下面有我找到的几个关于Xperia P和别的品牌手机屏幕对比的网站：
http://mobile.pconline.com.cn/review/solo/1205/2775038_1.html
http://www.3533.com/news/2/201205/52469/3.htm
http://bbs.gfan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=4146764&extra=page%3D1&page=1
http://tieba.baidu.com/p/2077460976

感觉不管是亮度还是功耗上Xperia P 都比其它的型号要出色，不知道后来索尼有没有继续在自己的机型上搭载White Magic 技术？

melfes

newlancerevo 发表于 2013-4-28 22:40
我揪着OneXL不放？ 如果不是你说要拿PPI一样的机子比么？  你除了这个网址之外你再找一个PPI和SH-02E差不 ...

ppi差不多的也得找同期的机器啊，手机这东西，差半年等于差一代啊

IGZO具体如何做成不透光的现在没法知道，反正保持透明那结果必须是漏光...

从SH-04E继续使用8064这点上看，还真的是SH-02E的后续机型，后续机型不意味着规格会有全面提升，SO-04D到SO-01E的变化只有增加了三防，屏幕还缩水了下尺寸...

Xperia P的屏幕是LTPS，a-Si做不到这么高的ppi，这机器因为子像素多了W，实际dpi比粗粮2更高（Xperia P是1101dpi，粗粮2只有1024dpi），虽然在显示文字的时候看不出优势，但是显示图片的时候还是很明显的，不过Xperia P屏幕色温不大正，比较奇怪的是RX100上那块同样使用了Whte Magic的颜色就完全没问题
当然从Xperia P这个屏幕上也可以看出来，实际降低屏幕功耗的办法还有很多，IGZO更多的意义还是成本优势
不过呢，这个机器有个很大的缺陷，电池只有1200mAh+，待机时间出乎意料的短{:soso_e120:}所以说啊，手机续航一看电池容量，而看屏幕尺寸，电池越大，屏幕越小，那续航就越好，到现在位置还是没有机器能撼动狗魔RAZR MAXX续航王者的地位{:soso_e113:}

后来Sony Mobile Display就合并到JDI里面去了啊，JDI有5寸FHD的屏幕用了这个像素排列的，有望今年下半年投入实用

newlancerevo

melfes 发表于 2013-4-29 05:43
ppi差不多的也得找同期的机器啊，手机这东西，差半年等于差一代啊

IGZO具体如何做成不透光的现在没法知 ...

我也想找同期的型号比，问题是能找得到才行。本来像SH-02E这种日规机的评测就难找，还要找到一个PPI差不多的屏幕对比谈何容易{:soso_e127:}
SH-02E去年10月份才上市的，到现在半年还不到，夏普不至于这么快就更新旗舰的型号。再说假如SH-04E是今年夏普的旗舰，那太恶心了，那摄像头的级别在夏普的机型里就是个入门级的玩意儿，这样旗舰拿到市面上去只有被别人爆到掉渣的份{:soso_e120:}
你说的那SO-04D和SO-01E不太了解，但是以索尼的旗舰机型来说一般都是一代比一代的屏幕要大，摄像头要强，如2012年的旗舰Xperia XL屏幕是4.3寸，摄像头是1200万像素；2013年的旗舰Xperia Z屏幕是5寸，摄像头是1300万像素。目前手机的发展主流都是把屏幕越做越大，摄像头像素越做越高。我暂时还没有见过反过来弄的。
Xperia P的色温不太正貌似是个别案例，我在网上也看到有人说Xperia P的屏幕偏黄，但是有些人的又没有问题，照理说White Magic技术的屏幕只有索尼自己会弄，应该是同一个型号的产品，屏幕出问题的可能性不大；估计是那个Mobile BRAVIA图像处理引擎的参数设定不同导致的。
你说a-Si不可能做到Xperia P这么高的PPI，我在网上找到了一个表格，看到iPad3的PPI是264比Xperia P的240还要稍微高一点，但是它还是用的是a-Si。 我有一个问题：目前来说多少的PPI是a-Si 和 LTPS的分水岭呢？

melfes

newlancerevo 发表于 2013-4-29 18:39
我也想找同期的型号比，问题是能找得到才行。本来像SH-02E这种日规机的评测就难找，还要找到一个PPI差不 ...

就是因为同期的机器基本没这么玩的，要么直接5寸FHD了，要么就继续HD双核，所以才说翔浦这是讨巧啊

因为ppi计算的只是逻辑上的像素，所以我才说要算dpi，，Xperia P的dpi比粗粮2还要高，肾板不过792dpi，Xperia P是1101dpi，粗粮2也就是1024dpi

具体做到多少ppi和用什么材料没有任何关系，你看GalaxyTab 7.7,196ppi都用的是LTPS，不是说a-Si没法做，而是a-Si做成的TFT即使是在这个ppi下驱动AMOLED，亮度都不达标罢了，不过GalaxyTab 7.7那个亮度现在来看也不达标，估计是三棒的OLED材料和工艺不到家吧...
至于肾板，因为用了a-Si所以导致电池占比多了很多，就这样续航都不够好...本来肾板出来前不就一直传言要用IGZO吗，结果...

newlancerevo

melfes 发表于 2013-4-30 00:25
就是因为同期的机器基本没这么玩的，要么直接5寸FHD了，要么就继续HD双核，所以才说翔浦这是讨巧啊

因 ...

这个不是讨巧是为了省钱，之前的帖子有和你说过这款SH-02E的机身模具是用了之前一款机子的模具，用4.9寸的屏幕刚好可以放得进去。
AMOLED的亮度一直是诟病，除非学诺基亚用个ClearBlack技术，不然在阳光下要看清屏幕确实有点难度。
iPad想用IGZO很久了，之前iPhone5也传过要用IGZO。后来主要是夏普这边IGZO的良品率太低，他自己之前都一直不敢用，后来总算是把良品率提上去了，但是又存在一个出货量不足的问题，苹果最担心的就是零件的供应能不能稳定。苹果要想用IGZO估计还要等一段时间，最起码要看夏普现在的第一批IGZO产品上市的表现再做决定，如果夏普自己产品在生产的过程中都出现IGZO的供应跟不上，那采购它家的IGZO不是搬起石头砸自己的脚？{:soso_e120:}

melfes

newlancerevo 发表于 2013-4-30 10:32
这个不是讨巧是为了省钱，之前的帖子有和你说过这款SH-02E的机身模具是用了之前一款机子的模具，用4.9寸的 ...

真心讨巧，P-02E的机身宽度是68mm，比SH-03E还小了1mm，一样上5寸屏幕
阳光下，就算本身的对比度再高，亮度不够还是不行，display mate测出来的结果，GS4的阳光下对比度还不如肾5

肾板用IGZO肯定没问题，肾向上IGZO基本不可能

newlancerevo

melfes 发表于 2013-4-30 18:08
真心讨巧，P-02E的机身宽度是68mm，比SH-03E还小了1mm，一样上5寸屏幕
阳光下，就算本身的对比度再高，亮 ...

不同品牌的手机怎么可以拿来一起比哦？整个机子的内部构造的不一样，没法比。 你说松下的和松下的比还差不多{:soso_e140:}
我记不得SH-02E是用了以前那款型号的模具了，之前在一个论坛上看到有人说过，而且还把两个机子放在一起比较过，外壳真的一个样（这款SH-02E外壳有个很大的特点是六角形，以前那款机子也是六角形的外壳），尤其是下巴那个大斜角切边，完全就是一个样子。。。

melfes

newlancerevo 发表于 2013-4-30 18:33
不同品牌的手机怎么可以拿来一起比哦？整个机子的内部构造的不一样，没法比。 你说松下的和松下的比还差不 ...

这个占屏比和边框宽其实都可以比的...
如果翔浦真这么做，我只能说倒闭活该...

newlancerevo

melfes 发表于 2013-5-1 01:10
这个占屏比和边框宽其实都可以比的...
如果翔浦真这么做，我只能说倒闭活该...

我也这么觉得，连开模具的钱都想省。。。。。
不过这款机子在日本卖得挺好的，难倒日本人喜欢这种旧瓶装新酒的机型？在网上看到这款机子连续8周在日本销量第一： http://bbs.blueshow.net/thread-1830829-1-1.html
不过后来被iPhone5和Xperia Z赶上了

melfes

newlancerevo 发表于 2013-5-1 01:40
我也这么觉得，连开模具的钱都想省。。。。。
不过这款机子在日本卖得挺好的，难倒日本人喜欢这种旧瓶 ...

Xperia Z晚了快3个月吧，SO-01E还是8960在招摇撞骗，当然没好下场...
不过翔浦混成现在这样也纯属自己作死，老想着靠液晶的老本苟延残喘，而不是加大对下一代显示技术的投入，都IGZO了还是和以前一样只知道宣传面板如何，不知道显示效果很大一部分还是取决于其他因素的，找这么下去，迟早关门走人

去年上半年的acro HD有11连冠的纪录，够翔尼保持好久了，更贱的是前年年底用单核的acro硬生生阻击了双核GS2...

newlancerevo

melfes 发表于 2013-5-1 03:42
Xperia Z晚了快3个月吧，SO-01E还是8960在招摇撞骗，当然没好下场...
不过翔浦混成现在这样也纯属自己作 ...

夏普的手机在日本销售一靠屏幕，二靠摄像头。    不这几年这两块领域都有很多后起之秀：屏幕有三星的AMOLED，摄像头有诺基亚的PureView。  去年如果不是有IGZO和1600像素的摄像头，不知道SH-02E这款夏普旗舰怎么卖？
SH-02E和acro HD 再碉堡也搞不赢苹果， 每个月的销量前十名至少有一半是iPhone。 SH-02E和acro HD一年的销量加起来可能还没有别人苹果一个16G版本的iPhone5卖得多~~~真TMD的悲催{:soso_e153:}

melfes

newlancerevo 发表于 2013-5-1 12:01
夏普的手机在日本销售一靠屏幕，二靠摄像头。    不这几年这两块领域都有很多后起之秀：屏幕有三星的AMOL ...

肾系列是分开统计的，合起来肯定是第一...不过2011年的单款销量冠军的确不是肾

翔普在智能机时代很不适应，后续的开发工作没跟上是硬伤

至于屏幕摄像头，主打这些东西就意味着销售思路还留在功能机时代，amoled被人喷颜色偏过头，808别提死多惨了...

newlancerevo

melfes 发表于 2013-5-1 13:22
肾系列是分开统计的，合起来肯定是第一...不过2011年的单款销量冠军的确不是肾

翔普在智能机时代很不适 ...

苹果是单款统计的，只不过他的型号区分是以内存容量版本来分的。  你看一下这个月的排行就知道了：http://tieba.baidu.com/p/2290930753?pid=32050541389&cid=0#32050541389

三星的AMOLED偏色貌似在GalaxyS2上比较严重，Galaxy S3上感觉好很多了（但是还是有点偏蓝绿色），PureView如果只搭载在808上就好了，问题是诺基亚把它装在了旗舰Lumia920上，让他这款旗舰在摄像头上有向SH-02E叫板的资本。