夏普也下海了，夏普决定确立OLED面板量产技术

zjxs

日本的问题是： OLED技术最成熟的 SONY，它的 OLED是基于 LTPS（低温多晶硅）驱动工艺的。 LTPS成本高昂，但在开口率、高分辨率方面最适合驱动 OLED。 问题是 LTPS 基本的量产工艺到 30寸左右就打住了（即将投产的 SONY 4,096 x 2,160的 OLED主控监视器，就是 LTPS驱动的OLED的极限：30英寸）。更大尺寸的不可能用 LTPS去驱动。

2004年就开始规模量产 PDA：CLIE PEG-VZ90 上使用的 3.8英寸的 OLED屏了，即便以小尺寸来说，也要早于“棒逼”企业 N多年了！ SONY在业内投产 OLED的时间已经差不多有 10年左右了，它是目前 OLED技术最成熟的企业，在OLED的画质开发技术方面，也远远领先行业内其它企业的水平。

但 SONY的 OLED天生就是为实现高画质服务的。 别家都用简单的“底部发光”，而 SONY偏要使用复杂的“顶部发光”（发光效率比底部发光的高 30%以上）。  别家的 OLED都是在水平面上共用同厚度基层的发光材料。 而SONY为了过滤光学杂质，对 R、G、B发光材料的发射层定制了不同厚度的发射腔。 比如波长最短的 B，它的发射腔就最薄。 这样能最大限度保证每种发光材料的光效一致性（即便光效最低的 B［蓝色］，也因为其发射层最薄，使得多余的光学杂质被过滤掉了，所以其本来并不高的发光效率能得到更大的发挥和保持）。

其次，虽然已经是 RGB原生结构了，可 SONY还是多加了一层滤色片来提高色纯度。


所以以上种种工艺都完全不同于别家的 OLED。 这是 SONY的 OLED能实现目前最高画质的原因（尤其是 OLED一向不行的色纯度，在SONY 的 STE上却完全拥有颠覆性的超高色纯。远远超过其它的 OLED技术）。可困惑就是 STE的成本也是非常高昂的，高成本只是一方面，关键问题是 SONY目前的 STE完全是基于 LTPS驱动工艺，最大只能造到 30英寸左右，不可能更大。

但要投产电视，需要 40寸以上的驱动工艺，最好的办法就是套用现在普通的 A-Si-TFT（非晶硅，就是 LCD上最常用的面板），用普通的 A-Si-TFT加以驱动。  但 SONY没有 A-Si-TFT生产线，如果要投产，需要投入大量的资金去搭建A-Si-TFT的生产设备和厂房。 这个对 SONY来说是不可能的（根本没那么多闲钱，去再创建行业内亏损严重，产能过剩的 A-Si-TFT生产设备）。


可有 A-Si-TFT 生产设备的日本企业（比如：SHARP等），却基本都没有 OLED的类似 SONY那么多年的开发经验。  所以相对来说是比较矛盾的。   

newlancerevo

zjxs 发表于 2013-4-21 13:10
日本的问题是： OLED技术最成熟的 SONY，它的 OLED是基于 LTPS（低温多晶硅）驱动工艺的。 LTPS成本高昂，但 ...

索尼在搞OLED的时候，夏普在搞IGZO。到现在夏普一直都没有搞OLED的原因很大程度是因为IGZO，虽然说IGZO的技术可以运用在OLED上，研发工作可以平行进行，但以夏普的个性---喜欢把所有的科研力量全部集中在一个点上，估计到现在还在打着靠IGZO翻盘的主意。之前IGZO良品率不够高（好像良品率五成不到），到现在基本上解决了良品率低的问题，估计夏普在这方面下的功夫不少。
现在使用IGZO的移动设备开始多起来，之前只有夏普自家的手机和平板电脑在用，到现在国产的MX2，Find5都在用这种屏幕。估计这种态势更加会使夏普投产OLED的决心动摇。。。{:soso_e120:}

melfes

newlancerevo 发表于 2013-4-21 10:20
JDI推迟量产不是为了上RGB，而是为了提高良品率，之前我的回帖里不是有个新闻说过了么？三星搞P排也不是不 ...

你说说看你这个语文怎么学的，那新闻里面怎么写的？明明意思就是“以提高良品率作为优先考虑对象”而不是量产...看看整个手机市场的情况就知道了 ，Galaxy S系列虽然号称Super AMOLED HD，但是效果上缺不是完全超越LCD，而且随着分辨率的提高，亮度也越来越低，整个手机市场的旗舰还是以LCD为主，JDI在没有后备资金的支持下，贸然以现在的良品率生产OLED，不是活生生的作死么

任何生产OLED的厂基本都是亏损的，尤其是一开始生产的时候，三棒不是依靠政府补贴的话，后果就是和前几年的翔尼一样，钱烧光还玩得下去？

手机里面什么赚钱有什么好关心的，不用三棒的CPU和内存很多啊，业界巨头还是睾痛....

melfes

newlancerevo 发表于 2013-4-21 13:53
索尼在搞OLED的时候，夏普在搞IGZO。到现在夏普一直都没有搞OLED的原因很大程度是因为IGZO，虽然说IGZO的 ...

IGZO这个技术，是针对大尺寸开发的，而且是很底层的技术，和你眼镜看到的颜色基本没关系

LTPS在性能上比IGZO高了一个数量级，完全不是一个级别的东西，问题只是大尺寸话很困难，三棒的55寸RGB OLED迟迟出不来也很大部分是因为它还是用LTPS在生产55寸的基板，爱撸基用了IGZO，就抢先了一步

IGZO在移动设备上数量占绝对少数，MX2、Find5虽然都是翔浦的屏幕，但是都是用的翔浦的CGS LTPS，可不是那低能的IGZO...真正的IGZO是那个SH-02E，屏幕被人喷了...翔浦推IGZO，主要还是因为在大尺寸领域对a-Si的提升很大，而且成本又比LTPS低很多（仅针对大尺寸）

BTW，在Oxide TFT这一块，翔尼和多屎芭合作了ITZO，这次怕了骚尼哥展出的那个56寸4K OLED的基板就是翔尼用ITZO做的...

melfes

zjxs 发表于 2013-4-21 13:10
日本的问题是： OLED技术最成熟的 SONY，它的 OLED是基于 LTPS（低温多晶硅）驱动工艺的。 LTPS成本高昂，但 ...

大尺寸OLED用a-Si也行不通的，效率低下，成品的亮度估计比PDP还低，不会有人考虑的

newlancerevo

melfes 发表于 2013-4-21 17:12
任何生产OLED的厂基本都是亏损的，尤其是一开始生产的时候，三棒不是依靠政府补贴的话，后果就是和前几年 ...

现在的市场环境下，任何一个厂家都是选择利润率高的项目发展，政府的扶持也是这样的，如果一个项目没有盈利的远景，把钱投下去了那不等于把钱投到海里差不多？这些OLED项目又不是什么公益性的项目，政府没有必要为了它开销太大。虽然说三星的OLED不亏损，但是OLED这个行业现在的前景还是很难预测得到。所以韩国政府不可能去花很多钱支持这样的项目发展，相反三星的内存和手机芯片却是很有发展的前景，而且利润较高，韩国政府更愿意支持这样的项目发展。而且因为韩国两家大电子公司都在弄OLED，政府支持哪一边都是要挨骂的。相反内存和手机芯片韩国只有三星在弄，政府支持它发展，在政治立场上不会引来太多的非议。
还有你说不用三星的内存和芯片的很多，这个就看出你得补补课了。。。手机芯片现在全球市场份额三星排老二，占有率21%；内存在全球市场份额排老一，占有率40%。这两个领域三星打个喷嚏世界都要抖两抖~~OLED领域，三星即使不做了，也没人管它{:soso_e128:}

newlancerevo

melfes 发表于 2013-4-21 17:21
IGZO这个技术，是针对大尺寸开发的，而且是很底层的技术，和你眼镜看到的颜色基本没关系

LTPS在性能上 ...

MX2和Find5不是用的IGZO？这个消息你从哪里听来的啊？{:soso_e114:}





你可别小看这个IGZO屏幕了，性能可能比不上那些高端的IPS或者AMOLED屏幕，但是功耗可是把其它的屏幕爆到掉渣渣。。。小弟前段时间在日本产品的代购网店里看到，很多人都在海淘日本本土带IGZO屏幕的夏普机子，那个几个型号的机子加上关税和运费可是要比苹果要贵不少~~

zjxs

newlancerevo 发表于 2013-4-21 13:53
索尼在搞OLED的时候，夏普在搞IGZO。到现在夏普一直都没有搞OLED的原因很大程度是因为IGZO，虽然说IGZO的 ...

SHARP 这种企业，包括“棒逼”，它们即便怎么去弄 OLED，实际最终还是为电视。 SONY这种企业搞 OLED，它是推进 OLED技术全方位的发展。 电视未必一定是其目标。

道理很简单，平板电视现在已经成为了一个人见人怕的全行业亏损的业务。 做电视做得最好的，基本也就是保平，根本无利可图。  OLED不是救命稻草，做 LCD巨亏，换OLED了就不亏了？这不可能。 OLED改变不了现在电视行业的现状。

除非这个 OLED做电视是个“独一无二”的某个企业的技术（就和当年 CRT时代的单枪三束的“特丽珑”一样，完全独立于行业其它竞争对手，非常特殊，拥有其它普通管无法比拟的优势）， 但基本不可能，几乎是全电视行业，阿猫阿狗的企业都在向 OLED转。

到最后的结果和 LCD不会有大的差别，依然各家都推出大同小异的 OLED电视，最终转入价格战的恶性循环。

再有电视业务已经不是 SONY 和 Panasonic这类企业的核心业务了，已经边缘化（ SONY 和 Panasonic都在极力去电视化，这和 CRT时代，电视机是它们的核心业务时，已不可相提并论）。 现在无论是 SONY 还是 Panasonic 对电视都已经不是很上心 和 重视（只要能扭亏，即便产量再低都愿意［大规模减产］，就差找个借口把电视业务给打包卖了最好！{:soso_e120:}要不是面子挂不住， SONY、Panasonic这类电视业务严重拖后腿的企业，早就把电视部门处理掉了）。

就拿 SONY来说，平井一夫上任后的第一件事，就是确立： 相机、摄像机 和 广播电视专业系统方案部门联合组成的“数码影像业务”、 游戏与网络设备业务、 移动终端和通讯业务 为自己的三大核心业务（另外加入了一个后补核心业务领域：生命科学与医疗成像业务）

而把之前作为核心业务的“电视部门”剔除出了核心业务（今后不会再重点发展电视机）。


所以之前 SONY对次世代电视机要做 OLED的大力宣传，更多的可以看成是“某种造势”罢了。 说句老实话，无论 SONY 还是 Panasonic，实际它们对推出 OLED电视真有那么积极吗？ 肯定不是（因为推出了，这东西也赚不到钱，也改变不了它们对电视机已经不上心的去电视化的趋势）。


但 SHARP 不同，它的业务中 70%以上是靠电视和面板来支撑的。即便 SHARP想像 SONY 和 Panasonic那样去电视化，SHARP也没有那个能力（因为它的业务领域太单一，基本被电视机绑死了）。 所以别看 SHARP 做 OLED电视的造势远没有 SONY 和 Panasonic那么猛烈，但老实说，真正想率先推出新工艺的次世代电视的到真正是除了电视，没什么可做得 SHARP哈。{:soso_e120:}


咱们看 SONY 搞 OLED，基本上都是利用自己的 STE 的技术优势，将 OLED全面向高端和顶尖领域发展。在专业领域，几乎全方位铺开。 不光是“OLED监视器”，还把 OLED向专业摄影机使用的高端取景器（可不是 A99、A77这种单电相机上的“观景窗”哈）发展。同时还大力推广高分辨率 OLED技术向医疗诊片显示器领域发展（最近 SONY刚刚宣布了 20.5 英寸的 2,048 x 2,560 的超高分辨率医疗成像 OLED显示器原型技术，这是医疗行业中，真正第一个高分辨率的 OLED面板技术）。

其 OLED彩监的 STE专用面板，更是以 30英寸实现了 4,096 x 2,160的 4K分辨率（总之目前此类超高分辨率的顶尖级 OLED面板，还只有 SONY 的 STE才能达成）。

综观整个 OLED行业，目前的状况是：只要是高端的，专业级的 OLED技术，几乎100% 全部是 SONY在开发。  像“棒逼”等企业，都只限于最低级的民用手机屏 或 电视机等。  光这一点技术上的高下已经能很明显的判断了。

melfes

newlancerevo 发表于 2013-4-21 17:50
MX2和Find5不是用的IGZO？这个消息你从哪里听来的啊？

你这是哪里的新闻啊...也太不入流了...

这是a-Si、IGZO和LTPS之间的性能对比：


不是一个数量级别的东西...MX2就算了，F5要是用了IGZO，估计屏幕的背光得爆炸吧...

IGZO和a-Si、LTPS一样，是TFT种类的一种，和IPS、AMOLED并不冲突，毕竟这只是TFT驱动的一种材料...LG的那个55寸OLED就是用的IGZO作为驱动...

SH-02E这个机器本来就没人要...比IP5贵？我只能呵呵了

melfes

newlancerevo 发表于 2013-4-21 17:37
现在的市场环境下，任何一个厂家都是选择利润率高的项目发展，政府的扶持也是这样的，如果一个项目没有盈 ...

你见过Samsung Mobile Display的财报了？掌握了OLED就是掌握了下一代显示技术的命脉，对比内存、芯片这种市场份额不可能有什么大变化的市场，OLED作为一个新兴市场，棒子政府的可能会没兴趣？就三棒那破手机芯片，如果真做得好，也不会沦落到美版英版GS4都用睾痛600了...
算上iPhone的销量，三星才只能在手机SoC的份额上占到21%，这得多可悲啊...水果要是不用三棒代工SoC了，那三棒要如何是好{:soso_e120:}半导体产业，前有淫忒儿，后有湾湾，三棒要想保住现在的位置都困难{:soso_e120:}


爱撸基气的就是政府给的补贴少，所以前段时间不是吧三棒给告了么，结果政府出面又让两家和解了，真是一场好戏啊

newlancerevo

wzqoo 发表于 2013-4-21 23:04
igzo目前只有夏普自己在用，
oppo find5官方早就在微博辟谣，用的不是夏普，而是JDI的ips+ltps，
mx2跟 ...

网上很多手机评测贴关于MX2的屏幕都是写IGZO，魅族论坛里有些人说是IGZO有些人说是CGS。。。这个MX2的屏幕来源比较悬乎。
Find5的屏幕有些评测贴一般都说是IGZO，但百度知道上写的是JDI的IPS+OGS技术（OPPO客服回答），但是百度知道这个OPPO客服有点不靠谱的说，Find5的宣传材料写的是康宁二代玻璃，这个客服说是康宁一代玻璃。。。。还有你说OPPO的官方微博出来辟谣Find5的屏幕不是IGZO，我在新浪和腾讯的微博都找过了，没有看到相关的消息。。

jileroy

newlancerevo 发表于 2013-4-22 14:06
网上很多手机评测贴关于MX2的屏幕都是写IGZO，魅族论坛里有些人说是IGZO有些人说是CGS。。。这个MX2的屏幕 ...

你哪怕对面板有一丝一毫的了解就应该知道IGZO相对于LTPS除了成本跟可以做大尺寸没有一丝一毫的优势。IGZO真正应该用的地方是电视，显示器还有IPAD等大屏幕移动设备。现在绝大部分旗舰智能机器屏幕都是基于LTPS的驱动，IGZO性能省电均差于LTPS。夏普自己也说在超高PPI上优先上CGS（LTPS工艺的一种），现在大部分的LTPS胃ELA技术。别胡扯了。在旗舰智能手机上，一般只有傻子采用IGZO。MX2宣传电子迁移率是其他旗舰的3倍，那就肯定是用了CGS工艺的LTPS，相对于ELA的优势了。FIND5就是LTPS。用IGZO的只有夏普自己的某两款机器如SH02E还有PADPHONE2这个手机。夏普把IGZO吹得太狠，但是稍微有点了解的人就能明白IGZO的本性是什么，方向是什么。绝不可能是在旗舰智能手机上。屏幕IPHONE自IP4以来都是LTPS+IPS技术。PS IPS跟IGZO并不冲突，这个不知道的话 就洗洗睡吧。

jileroy

newlancerevo 发表于 2013-4-22 14:06
网上很多手机评测贴关于MX2的屏幕都是写IGZO，魅族论坛里有些人说是IGZO有些人说是CGS。。。这个MX2的屏幕 ...

这里的数据一般是常用的，比如夏普也可以用IGZO做出最高498PPI的屏幕。IPAD3.4的屏幕基于A-SI，ppi也有260+。你可以自己去看夏普自己说法，IGZO性能肯定比较低。高性能仅相对于A-SI。
http://guba.eastmoney.com/look,000725,3017337349.html

newlancerevo

jileroy 发表于 2013-4-22 15:39
这里的数据一般是常用的，比如夏普也可以用IGZO做出最高498PPI的屏幕。IPAD3.4的屏幕基于A-SI，ppi也 ...

jileroy你的观点和楼上那位melfes兄弟的观点差不多，你们两个的贴我就一起回复。刚开始看到melfes发的那个表格我有点迷茫，LTPS的载体移动率要比IGZO高很多，这个意味使用LTPS液晶的背光不需要那么多。那么说应该LTPS要比IGZO的屏幕要省电才对，但是在网上看到夏普SH-02可以两天不充电，PS一下：SH-02的处理器是高通四核的Snapdragon S4 Pro，是个电老虎。后来在网上看到这个，小弟豁然开朗。。。




IGZO的省电主要是在"Off"的状态下，窃认为这个“Off"状态应该是指屏幕静止的时候。看到一个网站上提到这个IGZO有一个叫”液晶怠速停止“的功能，它可以根据情况降低液晶屏的刷新速度，最低可以达到一秒钟只刷新一次；普通液晶是以一秒60次的速度刷新画面。
那么肯定有人会说这有什么用？屏幕的画面一直都是在动的，不存在”Off"的状态。这种情况在电视屏幕上确实是这样，但是在手机或者电脑屏幕上就不同，我们经常都会用手机或者电脑浏览资讯或者看小说，这个时候手机和电脑的屏幕就会有一段时间是静止画面的（就像我现在在回你们的帖子，我也不可能是一气呵成，肯定是需要中途停下来思考一下怎么写）。这个虽然看似很短的时间，但是积小成多，长时间使用下来，IGZO在“Off"状态下省下来的电就很可观了。

melfes

newlancerevo 发表于  
jileroy你的观点和楼上那位melfes兄弟的观点差不多，你们两个的贴我就一起回复。刚开始看到melfes发的那个 ...

首先你这个SH-02的说法就是让人挑刺的，docomo的的命名规则完全被你无视了是么？SH-02E，还是SH-02D？

就说SH-02E吧，虽然是IGZO屏幕，但是被人挑刺颜色很差，而且4.9寸才只能做到HD，别家的旗舰都上5寸FHD了，这个像素差了多少？几乎是1.5倍于SH-02E的ppi，高ppi大屏幕下带来的耗电量能一样？

而且SH-02E宣传是第一部搭载了IGZO屏幕的手机，之前的F5和MX2用的是什么屏幕，不用我说也知道吧...

SH-02E用的是8064，Xperia Z也是8064，P-02E也是8064，而且后两者都是1920*1080的屏幕，就算是平时的系统UI，都要渲染2倍于SH-02E的像素，整个SoC的耗电量能一样？

最下面这个所谓的off，放LTPS上一样能用，又不是IGZO独有的技术，有什么好说的呢？

如果你真心翔说IGZO比LTPS更强，很简单，你让SHARP做个5寸FHD的IGZO屏幕比比不就知道了...