夏普也下海了，夏普决定确立OLED面板量产技术

Tstyle · 发表于 2013-4-27 09:13

melfes 发表于 2013-4-27 00:47
肾326，粗粮2也就340+，差别这么小，本来就没什么感觉，313到443这种差了130的，差别大得很...

四核用 ...

厉害

newlancerevo · 发表于 2013-4-27 13:29

melfes 发表于 2013-4-27 00:47
肾326，粗粮2也就340+，差别这么小，本来就没什么感觉，313到443这种差了130的，差别大得很...

四核用 ...

melfes的推理计算挺严谨的，如果从电子迁移率的角度去看（也就是液晶开口率的角度去看），IGZO的背光功耗应该要比LTPS大。但是后来我在一个网站上看到a-Si和IGZO的功耗对比，我又迷糊了。IGZO的电子迁移率比a-Si将近大10倍，可以套用你上面的推理公式得出在屏幕全亮的状态下，a-Si的功耗是x，IGZO的功耗是0.6x，IGZO的功耗比a-Si的功耗降低40%。但是请melfes兄弟看看下面的图片：
搜狗截图13年04月27日1309_1_副本.jpg

电子迁移率的提高，并没有带来开头率的显著提高和耗电量的大幅下降。最理想的功耗减少也仅仅是20%，远远达不到我们计算出来的40%。
液晶屏除了TFT之外应该还有一些东西是在影响着光的传递的，我猜想这些东西对光的损耗可能远远大于TFT对光的损耗，以至于我们把电子迁移率提高了十倍，开口率也仅仅是提高了两倍。这些液晶屏挡光的部件不因为你使用a-Si，IGZO或者LTPS就可以减少，或者缩小。
上面的仅仅是我的猜想，不知道坛子里的高人有没有别的见解？

还有想问一下melfes兄弟知不知道HTC的OneXL屏幕是不是LTPS？我只在网上查到它的屏幕是JDI的SLCD，PPI是312和SH-02E的差不多。如果OneXL的屏幕是LTPS的，下面一个视频又推翻了我们之前关于背光的很多推理了。这个视频里头可以明显看出SH-02E的屏幕亮度要比OneXL高很多。
http://cn.engadget.com/2012/12/09/sharp-aquos-phone-zeta-sh-02e-igzo/

melfes · 发表于 2013-4-27 15:05

本帖最后由 melfes 于 2013-4-27 18:08 编辑

newlancerevo 发表于 2013-4-27 13:29
melfes的推理计算挺严谨的，如果从电子迁移率的角度去看（也就是液晶开口率的角度去看），IGZO的背光功耗 ...

我的結論是建立在很多限制條件下的，夏普的這個條件並不明確，而且通常認為igzo和a-Si之間的電子遷徙率是3~15倍的差別，並不知道當時翔普的技術到底是何種成程度，所以這裡只是粗略的說“透光率提高2倍，畫質至少提升1倍，耗電將減少10%~20%”
還有一點就是開口率，低ppi的情況下，開口率即使是a-Si都夠高了，提升帶來的功率降低自然不明顯
所以說igzo誕生之處的目標是大屏幕，手機方面還是算了吧

至於那個視頻，攝像機能否具正確表示出屏幕的亮度和顏色間的差別不說，背光都給沒調節這怎麼比？而且一開始1X拿进来比得时候，那个閃光，我去...

newlancerevo · 发表于 2013-4-27 19:27

melfes 发表于 2013-4-27 15:05
我的結論是建立在很多限制條件下的，夏普的這個條件並不明確，而且通常認為igzo和a-Si之間的電子遷徙率是 ...

一般和之前产品的比较都是在最理想化的状态下和之前最差的产品比，这样出来的数据才会比较漂亮。估计夏普这个比较是拿IGZO和最差的a-Si比较的，所以电子迁移率那方面肯定是不止十倍的差距。
那个视频下面有说OneXL和SH-02E都开最高亮度时，SH-02E要更亮一些。
还有OneXL是用的LTPS？

melfes · 发表于 2013-4-27 21:55

newlancerevo 发表于
一般和之前产品的比较都是在最理想化的状态下和之前最差的产品比，这样出来的数据才会比较漂亮。估计夏普 ...

如果是和最差的a-Si比，IGZO的ppi都不知道也没法比啊...都说了这个比较是多个条件限制的

是LTPS啊...比较老的SLCD就是了，可视角度大可能导致其他角度的亮度更高一些，这真难说，毕竟1XL比SH-02E早了不少...现在上300ppi的，除了SH-02E，应该全是LTPS了

newlancerevo · 发表于 2013-4-27 23:25

本帖最后由 newlancerevo 于 2013-4-28 00:06 编辑

melfes 发表于
如果是和最差的a-Si比，IGZO的ppi都不知道也没法比啊...都说了这个比较是多个条件限制的

是LTPS啊.. ...

如果夏普真的是拿PPI最低的IGZO和PPI最高的a-Si比，IGZO只比a-Si降低20%功耗，就说明现在很多厂家炒作高开口率就是一个噱头。开口率提高几倍，可能功耗都没有下去50%。。。
OneXL真的是用LTPS？！那咱们俩不是白忙活了？？？。。。我们所有的推论都是建立在“高电子迁移率可以提高开口率”这个假设的前提下，现在PPI差不多的LTPS比IGZO还暗，那不是成了高电子迁移率的LTPS开口率还不如IGZO的开口率。。。。。小弟很迷茫。。。。。

newlancerevo · 发表于 2013-4-27 23:29

melfes 发表于
如果是和最差的a-Si比，IGZO的ppi都不知道也没法比啊...都说了这个比较是多个条件限制的

是LTPS啊.. ...

还有想再问melfes一下LTPS材料是不是透明的？
我在网上看到IGZO的介绍说IGZO材料是透明的，但是没有找到LTPS材料是不是透明的资料。如果LTPS不是透明的，那和IGZO没法比了。LTPS自己都成了阻碍光的东西，再高的开口率也是白搭了。

melfes · 发表于 2013-4-28 06:03

newlancerevo 发表于 2013-4-27 23:29
还有想再问melfes一下LTPS材料是不是透明的？
我在网上看到IGZO的介绍说IGZO材料是透明的，但是没有找到 ...

问题是透明这东西在LCD上可并不是好东西啊...在OLED上又完全没用....

melfes · 发表于 2013-4-28 06:05

本帖最后由 melfes 于 2013-4-28 06:06 编辑

newlancerevo 发表于 2013-4-27 23:25
如果夏普真的是拿PPI最低的IGZO和PPI最高的a-Si比，IGZO只比a-Si降低20%功耗，就说明现在很多厂家炒作高 ...

差了半年多的东西一起比？1XL用的还是SLCD，说明这起码是在JDI成立前就已经在生产的屏幕了...

如果你这么相比，那和LTPS里亮度最高的Xperia P比好了，1000nit的亮度，你尽管去找IGZO来比好了...

newlancerevo · 发表于 2013-4-28 10:03

melfes 发表于 2013-4-28 06:05
差了半年多的东西一起比？1XL用的还是SLCD，说明这起码是在JDI成立前就已经在生产的屏幕了...

如果你这 ...

能找得到我肯定想找，问题是现在别说是Xperia P了，就找一个PPI和SH-02E相近的LTPS屏幕的机子都难找，我手头上还有一个松下P-02E和SH-02E屏幕对比的网址，但是当时考虑到两者的PPI相差太大，对比起来不客观，就没有发了，如果你要可以发给你看一下。最新的LTPS和IGZO比亮度还是比不上（P-02E的屏幕号称是世界上最好的手机屏幕，也是LTPS）。而且你在41楼发的那个表里头，IGZO最高的电子迁移率是25，LTPS是100+，即便OneXL用最落后的LTPS也是比IGZO的电子迁移率高几倍的。。。。
IGZO材料是透明的在LCD里头怎么会没有用？要提高屏幕的亮度首先就是要减少对背光的阻碍因素，透明的总比不透明的阻挡的光线要少吧？

melfes · 发表于 2013-4-28 16:41

newlancerevo 发表于 2013-4-28 10:03
能找得到我肯定想找，问题是现在别说是Xperia P了，就找一个PPI和SH-02E相近的LTPS屏幕的机子都难找，我手 ...

xperia p也是ltps+ips，而且实际上ppi比sh-02e高，甚至比粗粮2还要高，因为这货用的是rgbw，每个像素有4个子像素

p-02e也是5寸1080p的，你比吧

最烂的ltps，你用这个就把ltps一棍子打死？背光组件用了多少？对比是需要限制大量条件的，你这个比法丝毫谈不上任何严谨，更别说有什么结果了

透明有什么好的？你动动脑子好不好，lcd是有背光的，你tft做成透明的了，那漏光是要准备多严重？？？oled又没有背光，tft做成透明的也不能透光啊，那有什么用？？？

melfes · 发表于 2013-4-28 16:43

如果你要比一个峰值亮度，真的推荐你用sh-02e去挑战xperia p，现在还没能有手机亮度超过xperia p的

newlancerevo · 发表于 2013-4-28 17:10

melfes 发表于 2013-4-28 16:41
xperia p也是ltps+ips，而且实际上ppi比sh-02e高，甚至比粗粮2还要高，因为这货用的是rgbw，每个像素有4个 ...

先别那么激动，咱们讨论这么多主要都是围绕IGZO到底能不能比LTPS省电这个问题讨论的，对吧？拿OneXL和SH-02E比较，不是说故意拿最烂的LTPS比，关键是现在就没有那么多的关于IGZO的比较资料，咱们要以事实来说话，对吧？好歹OneXL也是LTPS屏幕，PPI也和SH-02E差不多，能找到这么合适的比较材料已经很难了，大锅！要不你找个更好的比较的资料出来也行
SH-02E本来就是主打省电和拍摄两张牌，夏普没有减少SH-02E的背光都算不错了，你还想它加一些背光进去？你自己都说了背光功耗占液晶屏功耗的90%，加多一点背光功耗提高多少你是知道的。
还有P-02E我在上面的回复都跟你说了PPI和SH-02E相差太多，对比不客观，怕你又说“PPI都大那么多亮，P-02E的亮度肯定吃亏”就没有贴P-02E和SH-02E的对比出来。
IGZO不是你想象的那种透明，照你那么说IGZO都没法成像了{:soso_e120:}

melfes · 发表于 2013-4-28 20:24

newlancerevo 发表于 2013-4-28 17:10
先别那么激动，咱们讨论这么多主要都是围绕IGZO到底能不能比LTPS省电这个问题讨论的，对吧？拿OneXL和S ...

首先，你单纯揪着1XL不放，已经很好笑了，请问你1XL的背光组件和SH-02E一样么？那为什么ppi比SH-02E更高的Xperia P亮度可以完爆SH-02E？

到现在为止没有任何证据可以说SH-02E减少或者增加背光组件，因为IGZO在小尺寸上没有任何其他屏幕，你就只能抓着SH-02E不放了，那你有没有想过为什么后续机型SH-04E没有用IGZO？

IGZO虽然是透明的材料，但是在LCD上，我敢打包票会做成全黑色的，本来a-Si的时候TFT漏光就是LCD最令人诟病的地方，要是真做成透明TFT，还不被人骂死...

melfes · 发表于 2013-4-28 20:29

虽然官方的待机时间不能说明什么问题，看着玩玩也好
TM截图20130428142901.png

夏普也下海了，夏普决定确立OLED面板量产技术

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