单反，微单相机利润丰厚，为什么国内厂商不进军 ？

zjxs

mk320 发表于 2012-11-28 14:54
请问 zjxs兄  你可知sony的4k家用dc/dv什么时候上市？

这点嘛，应该也不远了。 SONY已经发布了专业（且兼容民用）的 4,096 x 2,160/60p  的编码格式：XAVC。 分别有专业应用的RGB 444 的 12Bit、10bit 版本， 与民用应用的 4:2:0的 8Bit版本。

但目前其 4K数字摄影机的重点推广领域，依然是 SONY最强项的广播级 与 数字电影领域。但偶估计民用的机器明年 1月的 CES就能初见端倪了。


目前在专业的数字电影领域， SONY已经推出了：CineAlta F65RS、PMW-F55、F5 等三部可进行：4,096 x 2,160 拍摄的高端数字电影机。其中 F65RS更是目前世界上唯一能进行： 8K/16Bit/120fps 采集拍摄的顶级产品（目前以其先期拍摄的三部好徕坞商业大片将在明年初公映。票房神话：“史皇”（威尔.史密斯）的《重返地球》、阿汤哥（汤姆.克鲁斯）的科幻新片《遗忘》、和《蓝精灵2》）！

zjxs

chncwk 发表于 2012-11-28 15:25
这只能说现在全画幅可换镜头相机正处于市场上升期，Sony抓住了机遇，分到了一杯羹。但要想吃完所有的利润 ...

在专业的数字电影摄影机领域， SONY的模块化设计的 4K数字摄影机之前已经发表了。　　PMW-F55/F5， 它们都是全模块化设计。 实际上这种方式可以往“可换镜头的相机”上照套。 可更细微点，传感器可以直接设计成插卡式，打开琐口，直接把“扁平”的传感器模块插进去就能进行更换使用了。

mk320

zjxs 发表于 2012-11-28 19:52
这点嘛，应该也不远了。 SONY已经发布了专业（且兼容民用）的 4,096 x 2,160/60p  的编码格式：XAVC。  ...

再请教  zjxs兄  究竟视频的清晰度跟什么有关呢，分辨率还是码率？


我用佳能单反650d拍的视频，码率好像4w多，1080p的，但觉得清晰度比不上网上下载


720p高清电影，码率是8k左右，究竟是什么原因呢？

zjxs

mk320 发表于 2012-11-28 20:48
再请教  zjxs兄  究竟视频的清晰度跟什么有关呢，分辨率还是码率？

码率 和 分辨率 都和清晰度没有直接关系！ 它们都是表面的纸面数据。

影响清晰度最大的是传感器的原始采样数据。确切的说是传感器的“像素采样结构”。


因为彩色分辨率是 RGB的， 而传感器都是单一着色的，它的每个像素点上只覆盖了一种颜色信息的“滤色片”，所以传感器所谓的纸面分辨率仅仅是“单色分辨率”。 要想实现真正的 RGB彩色分辨率，实际上，严格来说必须是传感器本身的像素值 x 3 才够用。

而现实中不可能以三倍的像素值去采样，所以那些不够的彩色分辨率信息（缺少的 2/3像素信息），只能用“色彩估值”的方式去“插补”。 这个必然会引起清晰度衰减。

1080p的马塞克分辨率的传感器，实际清晰度水平大约和 720p的RGB差不多。  现在所谓的 DSLR视频，都是采用“挑像素采样结构”，只挑选 1080p的 200万像素进行视频输出，所以其实际清晰度非常差（画面看上去很“肉”）。

mk320

zjxs 发表于 2012-11-28 21:15
码率 和 分辨率 都和清晰度没有直接关系！ 它们都是表面的纸面数据。

影响清晰度最大的是传感器的原始 ...

谢谢解答，如果我想买一台拍摄视频比较清晰的，究竟买什么好，万元以下。


我比较过，拍视频画质佳能单反650d比索尼/松下/佳能家用dv清晰（万元内）。


但觉得比不上网上下载高清视频清晰。

akulaiissn

蓝翎 发表于 2012-11-28 16:57
索尼也真可怜，连个相机都做不好。

假能和泥坑更可怜，摄像机上一点气都喘不出

zjxs

mk320 发表于 2012-11-28 21:30
谢谢解答，如果我想买一台拍摄视频比较清晰的，究竟买什么好，万元以下。

相机中，采样像素结构最优秀的，解像度、细节最好的是 Panasonic的 GH2 和 GH3。

这是 GH2 和 Canon 7D 的 1080p视频，局部 100%截图对比：





这是 GH2 和最新的 Canon 全幅机：5D MK III  的 1080p视频，局部100%截图对比：

蓝翎

zjxs 发表于 2012-11-28 21:53
相机中，采样像素结构最优秀的，解像度、细节最好的是 Panasonic的 GH2 和 GH3。

这是 GH2 和 Canon  ...

看来松下做的比索尼要做的强太多啦

mk320

zjxs 发表于 2012-11-28 21:53
相机中，采样像素结构最优秀的，解像度、细节最好的是 Panasonic的 GH2 和 GH3。

这是 GH2 和 Canon  ...

但为什么佳能拍照片比松下的清晰，但视频画质比不上松下呢，


都是同样cmos，是不是软件问题，还是视频码率问题。

akulaiissn

mk320 发表于 2012-11-28 22:00
但为什么佳能拍照片比松下的清晰，但视频画质比不上松下呢，

拍摄视频上，假能是把1800万像素的图片扣掉1600万像素的手段实现1080i/p的影像，码率再高也白搭。松下是千万像素进行复杂算法重新合并，因为松下的CMOS尺寸小，发热量比起7D，5D2/3要低得多。假能的机器要做到松下的那种算法，就要接上很长一截的冷却屁股，那干脆直接做成摄像机算了

hotter

angina 发表于 2012-11-28 19:51
这个我就不懂了。只在度娘上搜索到一点，谷歌被FW卡得厉害。。还请您给大家透露下如何？
“外国技术封锁 ...

谁说我国遥感卫星搞不好了，这几年进度非常大！岂是印度这种拿来主义可比的。查查近三年天朝的每年的发射数量，井喷式发展啊！

当然卫星感光部件毕竟不是批量生产的，无法跟索尼这种市场量产的方式相提并论。

只能说术业有专攻，日本在相机领域有优势也得承认。

但要说做不出来，那是一些不懂技术的索尼粉自卑的表现。

mk320

akulaiissn 发表于 2012-11-28 22:12
拍摄视频上，假能是把1800万像素的图片扣掉1600万像素的手段实现1080i/p的影像，码率再高也白搭。松下是千 ...

原来如此，谢谢！


可惜松下的色彩本人不太喜欢，尤其是人像效果，太难看了。


听说松下将上市的gh3会采用sony的cmos，不知画质色彩会有提升呢？


希望松下开发一些使用更大尺寸cmos的产品。

zjxs

mk320 发表于 2012-11-28 22:00
但为什么佳能拍照片比松下的清晰，但视频画质比不上松下呢，

照相可不一样。  照相的话，大家的 RGB色彩都是估算的。 因为照相，相机所谓的输出分辨率都是“单色分辨率”，然后通过“色彩插值”运算来“插补”出所谓的“色彩”。

而这时候，Canon产品像素点尺寸大，灵敏度高（所有的APS-C、全幅传感器都一样）的优势就发挥出来了，松下的是 4/3系统，在像素差不多的情况下，单一像素尺寸要小很多，其传感器灵敏度明显比较差，噪声水平要比 APS-C 或 全幅的产品高很多。


但拍摄视频完全不同， Panasonic的 GH2 采用的是“合并像素的逻辑生成的方式”。 它是以 RGGB 的四个像素，合并成一个包含了完整的“RGB”信息的逻辑像素的方式输出。 虽然输出的同样是 1080p， 但它实际传感器的采样像素却是：830万（是 Canon的视频系统的采样像素的 4倍，实际上就是真实的采样信息量是 Canon的 4倍）。所以自然生成的 1080p图像，其清晰度、细节方面要比 Canon强出多得多。

mk320

zjxs 发表于 2012-11-28 22:24
照相可不一样。  照相的话，大家的 RGB色彩都是估算的。 因为照相，相机所谓的输出分辨率都是“单色分辨率 ...

请问松下gf5是否采用“合并像素的逻辑生成的方式”？


是否松下所有的相机都采用“合并像素的逻辑生成的方式”，包括zs20，


其它牌子相机有没有也是这样的？

zjxs

mk320 发表于 2012-11-28 22:31
请问松下gf5是否采用“合并像素的逻辑生成的方式”？

只有 Gh2是这样。目前GH3是否如此还有待查证。

其它的 Panasonic的所有相机则没有这种采样结构，都是普通的“马塞克”方式。