从发烧友“线材不能太短”的共识看线材影响声音的本质————写给看得懂的看

风吹柳花

三皈依 发表于 2012-8-25 20:41
很多专业知识我知之甚少，因此，只是凭着经验来猜测线材的长短在系统中的效果差异！ ...

三版这么说，我们都该把每家录音室的监听重放系统一样不差地搬来家中，做不到的话就很难搞了。。。其实，讲老实话我们谁也没法准确地知晓录音师录音那会儿听到的究竟跟我们这儿一样不一样。。。
我们找不来录音室一样的东西，我们找了CD，功放，又找了单拿和天朗的箱子，我们又犯难了，到底是单拿是录音室的声音呢还是天朗是录音室的声音？听来听去说天朗吧，天朗顺耳点。有一天，我们去现场听了一把，发现那个小号吹得还是更像单拿放出的，有穿透力，光芒四色，号手激情时还有一点点飚，于是回来又整，换了一百根线还是没满意的。

上面是真故事，几年前江西的一位朋友跟我电话的，我说我送给你两根20CM的射频同轴线，你找4个头子焊下，CD机直接放功放上面，20CM应该够了，能短再短。结果他就这么一直用着了。

老蒋

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根据普兰老师‘负增长’这个观点，无源前机也是起到‘线材’的作用。

老蒋

根据普兰老师‘负增长’这个观点，无源前机也是起到‘线材’的作用。

三皈依

风吹柳花 发表于 2012-8-25 21:10
三版这么说，我们都该把每家录音室的监听重放系统一样不差地搬来家中，做不到的话就很难搞了。。。其实， ...

   呵呵！是呀，风兄的例子也从另外一个角度说明，不同线材、不同长短带来的效果是多样的，在不同的系统中，所呈现的结果肯定有不同。
   其实，所有的音响器材包括线材在内，只要是指标、参数合格的，搭配又是合理的，其重放音乐中绝大部分信息都不会丢失的，但是，为什么我们听来就感觉效果不同呢？甚至能立马判断器材素质的高下呢？我觉得，原因就是，不同的器材，不同档次的器材其重播的声音信息平衡度不同所导致的结果。就那这个不平衡来说，其类型也有很多种，有的高音延伸不错但量感、密度不够，于是给人的感觉就是缺少高音，像风兄的那个小号例子就是很好地证明高音的量感与密度对于音质、音色的直接影响。只要器材素质够高，适当调整线材结构用料，我想肯定可以有效改善表现效果！同样的道理，其他一些情况，只要对症下药，肯定能起到可以感觉的效果！
    总之，线材绝对有效果或者线材肯定能改变系统的效果！这是物理自然规律与人类身心规律共同作用的结果！！！幼稚的看法，请风兄指正！

风吹柳花

老蒋 发表于 2012-8-25 21:10
灰色的天空 负倒是没有负，小于1而已。其实就是衰减或损耗。 发表于 2012-8-25 21:06
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你们一个用除法，一个用减法，不过绝对都没错，向毛主席保证不忽悠。

欢欢乐乐

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好文加赞同！

jbl4312

录音师当然不会相信“发烧”线，专业领域是没有忽悠的

风吹柳花

“一刀下去  讯号线越短越好  发表于 2012-8-25 21:29 ”

有秘密的兄弟也认为信号线越短越好，那么我们共识还是蛮多滴。
电流确实不是水流，也正因为不是水流所以动辄拿水流做比方的那些人不是我们的诉说对象。

6p1j

听个音乐真麻烦，要学这么多理论，唉...

普兰

风吹柳花 发表于 2012-8-25 20:22
我想三版考虑这样两个问题就可以有答案了，我自己也不确定：
1，录音监听在哪个环节。
2，合并功放、前 ...

我所知道的录音过程：
模拟录音的设备很多，例如话筒、话放、调音台、压缩器、均衡器、效果器、录音机、监听喇叭耳机。虽然顶级设备，之间都是平衡传输，但录音信噪比仍然较低。模拟录音有2轨同期录音和多轨分期录音。它要求演出熟练，尽量减少反复编辑转录，以保持最大信噪比。

数字录音除话筒喇叭外，只用电脑和声卡。周边设备都被软件插件替代了。接线也少极了，但要求很高：即正确可靠：话筒、声卡与音箱、监听耳机放大器，都用3芯屏蔽电缆平衡传输，屏蔽层单端接地；电脑与声卡是火线，与MIDI控制台是5芯电缆或USB。

录音监听有两个环节：录音，混音。录音是指歌手或乐队试录，检验录音电平、压缩参数，音色效果等，来进行设备参数设定，一般用近场小型音箱就足够了。

混音是对各个拾音轨道进行独奏监听和混合监听。混音是对每条原始音轨一点点的进行细化处理，例如同步、音准矫正、剪切、粘连。对电平压缩、扩张、左右、远近、频率均衡、混响效果等一一润色，再将各轨同步播放，仔细品评综合效果，这时需要中场监听的大15寸监听音箱，反复调试后存储，备审，这个录音叫作工程。

审查通过后进行缩混，即变成2声道立体声、5.1环绕声不同格式音频文件导出。这时多是24bit/48或96高格式文件，被称之母带。唱片厂再用母带通过工具软件进行压缩和格式转换，制作不同要求的文件，适应CD、SP3、DVD、DTS、杜比环绕等协议要求。

监听耳机是给演员提供录音指令对讲、节拍信号、音准信号或主旋律，使演奏和演唱与已录轨道同步和谐。监听耳机使用密闭型，以免使这些声音再通过话筒录进新轨里。

录音制作对线路要求比我们家用高的多，否则就会出现干扰，劣化音质。但调声完全靠软件，或者说，不可能用线来调声。

三皈依

谢谢风兄对我拙劣看法的点评！
    很多科学技术的出现或者发明都是有意无意为了证明人类的直觉~！！！只是很多所谓正确的“直觉”都比较难以把握，它常常捉摸不定，有时难免有些“玄”，呵呵！
    理论上，线材应该越短越好或者越有利于信号的传播以保持信息没有损失。其实，很多损失都是假象，本质上信息没有一点损失，之所以你感觉信息有变化，那是因为线材的个性影响了信息的平衡度，从实际尝试下来情况看，的确并非如理论想象一般。因此，不管是线材还是其他器材以及之间的搭配，实际操作中还是需要按照具体情况进行修整和调教！！！自己从最初拥有LOWTHER到现在一路走来，前面远方的亮光似乎变得更清晰起来。发烧没有止境，但是我现在感觉并不因为它没有止境所以就觉得发烧的沮丧与无奈，只要发烧者真正懂得把握一个“平衡”，一个“人与器世界的平衡”，懂得“取舍”，领悟人的身心与外部物质世界（音响器材）彼此之间的互动规律，那么发烧友肯定在发烧行为中占据主动地位，那时发烧就真正是一件令人快乐的事情了！
    另外，我觉得，录音公司或者录音师的工作目标就是最大限度减少信号的损失，利用先进的专业领域的技术进行各种方位对声音信息的抓取与收集。然后再对这些录制下来的不同信息进行整合，模拟真实的现场或者根据录音师理想中的现场进行编辑处理。当然，这种录音加上处理后的“现场”与真实现场肯定有所不同，但这个没有关系，为何？因为即使现场的声音其实每个角度听到的也存在很大的区别，于是，这么一想以后，我们就不必在纠结所谓的现场了。呵呵！{:soso_e128:}音响发烧界的目标与录音公司的目标存在很大的不同，我们的目标就是根据唱片这个原材料，通过功放、音源、喇叭、线材等这些“锅碗瓢盆、油盐酱醋等等调味品”的烹调，在每个发烧友的个性、素质、水平发挥过程中“烧”出自己喜欢的菜肴！！！因此，从这个角度说，自己喜欢的就是最好的！不过，因为信息社会加上交通的便捷带来了各种机遇，使得发烧的人们感受自己烹饪菜肴之美味的时间越来越短，于是，快乐也就变得越来越少了！原因固然与社会发展有关，但最大的原因还在于发烧友自身，他们太依赖于自己的感官了，以至于成为感官的奴隶。失去自由的人是不快乐的，其实自己何尝不是这样呢？！呵呵！{:soso_e118:}{:soso_e120:}

我信神话

一刀下去 发表于 2012-8-25 21:02  给大家浇点冷水，电流不是水流，不从电子的能量传输本质思考，要想理论上解决线材的秘密，痴心妄想！  我这 ...

踩一半，顶一半，完事走人。

anony

我信神话 发表于 2012-8-26 00:48
踩一半，顶一半，完事走人。

半仙。

HI.HI

三皈依 发表于 2012-8-25 23:57
谢谢风兄对我拙劣看法的点评！
    很多科学技术的出现或者发明都是有意无意为了证明人类的直觉~！！！{:1 ...

三版兄其他讲的都是，[s:20] 只是，之所以线材有个性，有平衡度，无论如何，理论上，本质上信息会有一点损失的，量的多少，何频段损失及可不可测问题而已。

上面有个题外的“负增益”小议，简言之，非理想导线以衰减或损耗为特质，衰减或损耗可以用负增益表述或度量（DB），而负增益不仅为衰减或损耗，逆之不成。

我信神话

anony 发表于 2012-8-26 00:52  半仙。

看看笑笑，没得论理的精神。