从发烧友“线材不能太短”的共识看线材影响声音的本质————写给看得懂的看

风吹柳花

吴刚说过电源线短于n米是没效果的，后来迫于JS压力改口了但还是说不要短于3米。某烧友说他用3位数一米的线基做了好几副线，1.6米的最好，1.2的次之，0.6米的发冲。某发烧友说他觉得理论上喇叭线短点应该好，就一边截去了一米多，发现似乎不好听了，再接上，好一点，索性又找了两段两米多装修用剩的护套线接上，奇迹啊，声音居然明显柔和了，音场大了，低频松了。。。这位朋友还专门电话我：我知道你是无用论者，我觉得确实有用啊，绝对不是心理，我快速切换比较过了，你能解释吗？

电源线、信号线、喇叭线，玩线的发烧友，似乎都声称线材应该减小损耗，排除干扰，材质要如何，编织要如何，避震要如何，眼里掺不得沙子，恨不得世界上一切理想的东西都用到线上面去。。。愿望不错，想象得也挺美妙，可就是最能接近理想的办法他们却不去用，那就是缩短线材。没有线材发烧友说“线越短越好”的，相反津津乐道要多长多长，同意的接头同样的线基，难道不是越短越接近理想态的传输吗？难道他们这么个简单的道理都不懂吗？有人是真不懂，有人是假不懂。假不懂的是装，他们在回避一个一个本质问题：线靠什么来影响声音。

解释道理之前，先提出我的观点：在常规的音频系统里，越是能明显改变声音的线越是远离理想导线性质的线。

拿改变声音最客观的信号线来说，给个简单的系统示意图：

对理想导线来说，R、L、C都等于0，线上没有损耗，到功放输入端的信号是唱机输出的理想信号（为分析方便将唱机输出分解为理想信号源+输出内阻Ro）经唱机内阻和功放内阻分压得到的信号。

雨过天晴时

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:victory::victory::victory:沙花。

抗议秋香！收费。{:soso_e113:}

sunrong

短了靠什么赚钱？你还让人活不活？[s:97]

100w

风兄，抢个沙发在看，但抢晚了。　{:soso_e101:}　不耻下问一下风兄，怎样区别哪些是改变声音严重的线材？怎样的声音才为之标准？怎样的声音是被改变掉的？怎样去区分被改变的程度？是从听感上去区分还是从数据上去区分呢？对这个问题挺有兴趣，先谢了。{:soso_e100:}

miqi008

3米的电源线，还真没用过，除了以前收录机接的插板

ljclx

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我谦虚地承认，我能轻易看懂.

顶LZ的结论"在常规的音频系统里，越是能明显改变声音的线越是远离理想导线性质的线"

ljclx

我突发奇想，假如用在喇叭线上，相同的材质,大小，做工,左声道接3米线,右声道接30米线.会以为如何?

声音有差异吗?什么原因导致的差异?

有些思考,还真不能实践,同样有些实践,也还真的不能去思考。

老蒋

我在想，是不是可以把发烧电源线安装在入户处，这样一来，家里的全套家电可以共享？？？

风吹柳花

100w 发表于 2012-8-25 15:37
风兄，抢个沙发在看，但抢晚了。　　不耻下问一下风兄，怎样区别哪些是改变声音严重的线材？怎 ...

对于理性的朋友，我觉得你我这样答问的方式是最容易沟通和展开讨论的。
1，哪些是改变声音严重的线材。我早年是这样试验线材的：很多合并功放后面是有Pre OUT和Power IN的，原机有个短路销，拔掉短路销用不同的信号线连接，声音时有可闻差别的，有的比较接近短路销的声音，有的相去很远。我没法告诉你具体哪些是改变声音严重的线，但我告诉你这个简单易行的方法，你可以去试。总长40~50mm的短路销，我觉得在音频范围内可以近似认为比较接近理想的传输特性，毕竟机器背板到印制板上导线的距离可能都不止这么点了。

2，怎样的声音才为之标准？我们先讨论线对声音的改变先，这个比较客观。各人对声音的判断是有喜好和能力差异的，比如我说有朋友的系统会把德德玛放得也像邓丽君，你说这个标准怎么来讨论？我引用过100W兄的帖，我大致能明白兄弟你对声音的判断能力，
我再讲其实多言。

3，怎样的声音是被改变掉的？怎样去区分被改变的程度？是从听感上去区分还是从数据上去区分呢？兄有好多线，应该试验过很多次了，改变、程度都不是问题，数据没法太过准确，但这并不妨碍我们去做定性的分析。难道听感不能准确量化我们就不讨论了吗？

其实我已明白兄的意思，兄想的意思是说系统能够靠玩线去趋近我们认为的那个声音标准，对吧？这个慢慢来，会讲到的。

老蒋

这个短路肖很多都没有屏蔽，是裸线。肯定是‘鸡线’无疑。

ex1890

ljclx 发表于 2012-8-25 15:44
我突发奇想，假如用在喇叭线上，相同的材质,大小，做工,左声道接3米线,右声道接30米线.会以为如何?

声音 ...

这个建议好[s:97]

换大米的

欧了！[s:97]

梁园

线材无用论者不需要解释，有用论者你解释的再清楚他们也不相信。
至于线材商嘛，。。。。。笑等来喷。

风吹柳花

ljclx 发表于 2012-8-25 15:44
我突发奇想，假如用在喇叭线上，相同的材质,大小，做工,左声道接3米线,右声道接30米线.会以为如何?

声音 ...

这个我明确告诉兄弟：会有差异的。

我也许与兄弟的认知有一点不同，我明确说：
我认为线会改变声音，因为毫无例外线都在劣化信号，但我认为靠玩线来改变声音是很土鳖的办法，没有办法的办法。我要说明的是线材商无一例外都是在以所谓“好听感”掩盖线材对电信号“劣化”甚至是“劣化愈甚”的实质。

风吹柳花

主楼的问题慢慢讲，有点枯燥。
捡好玩的先说。
我们确实应该把“玩”跟严肃的技术探讨分开来，没法讲到一起去。
我同事前两天说他想发一个贴，但发布上来。他说他把震动棒放CD机下面打开，突然发现童丽唱歌怎么那么迷人，有象叫床一样的颤音。。。
你说他这么玩不可以吗？发烧友也类似地这么玩有不可以吗？