大舌头周末八卦闲话篇——为何数字音频不如CD好听？

bebear

科普一下：作为数据储存格式的CD-ROM是有强冗余度的，如果还无法依靠冗余数据纠错就罢工；音频储存格式CD-DA是允许出错的，可能有一定的弱纠错机制，但真错了也照样蒙混过关，不会因此罢工。

Northenlight

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原帖由 bebear 于 2011-5-16 15:44 发表
秋香，你要随便拍谁都可以，看清楚了才好拍我，我说似乎是因为凭远久的记忆不能肯定。
CD-DA格式没有强冗余数据的，音频数据也能容忍一定的误码率，你这么肯定的拍我，难道你又是搞CD机的？还是复仇心切猪油灌脑了？ ...

CD-DA格式没有强冗余数据？CD－DA的冗余量达到３００％以上。你知道CD上小小的轻微一个划痕损伤到多少数据。如果你把硬盘拆开来，不要说一个轻微的划痕，就是用手指摸一下，甚至不用摸，落上两粒灰尘，你的硬盘就报废了。CD－DA的数据格式可以说是现在所有存储设备中冗余最大，纠错能力最强的一种编码方式。

vz691f

现在通过数字录音，数字master，然后转成CD销售。市面上有很多无损高码率数字音频销售（当然是直接向制作公司购买的，非抓轨）。CD会比这些好？

bebear

相对于CD-ROM格式呢？

bebear

2.数据光盘CD-ROM
黄皮书(Yellow Book)定义了数据光盘的标准。数据光盘有Mode 1及Mode 2二种模式。
(1) Mode 1 (简称M1)：只含有数据的光盘。Mode 1模式下，每个扇区都设置了错误检测码（EDC）和错误校正码（ECC），以保证数据读取正确性。
(2) Mode 2 (简称 M2)：不设EDC和ECC，只设置CIRC，仅对数据进行少量错误校正。Mode 2模式下，用户数据由Mode 1的2048字节增加到2336字节。这种模式可用于音像文件储存。

别把CD-ROM和CD-DA格式搞混了。而事实上CD-ROM也只增加了15%的冗余数据，据说误码率可以降低两个数量级。

[ 本帖最后由 bebear 于 2011-5-16 15:58 编辑 ]

Northenlight

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原帖由 bebear 于 2011-5-16 15:56 发表
相对于CD-ROM格式呢？

CD－DA和CD-ROM的物理编码是一模一样的，只是CD-ROM多了一些寻址字节，所以CD-ROM可以精确的找到数据的位置，CD-DA就不行。CD-ROM确实是多了一层纠错功能，不过那个是次要的。最主要的纠错工作是在第一层的
Reed–Solomon 编码完成的。

Northenlight

原帖由 bebear 于 2011-5-16 15:57 发表
2.数据光盘CD-ROM
黄皮书(Yellow Book)定义了数据光盘的标准。数据光盘有Mode 1及Mode 2二种模式。
(1) Mode 1 (简称M1)：只含有数据的光盘。Mode 1模式下，每个扇区都设置了错误检测码（EDC）和错误校正码（ECC ...

不要用据说吗。

你想想看一个是300%的冗余，一个是315%的冗余就能低两个数量级？

chfqf

真希望大家能心平气和的讨论问题。

bebear

就是了，增加15%的冗余度就可以降低两个数量级的误码率，这并不是当初CD音频标准制定者脑袋灌猪油了，考虑到正版重播够用，能显著打败黑胶就是了，翻版要能保证零误码率那正版就不值钱了。

bebear

我还没搞清楚你这300%的出处和计算方法，请明示。
15%的冗余可以降低两个数量级的误码率我是肯定的。

Northenlight

原帖由 bebear 于 2011-5-16 16:08 发表
就是了，增加15%的冗余度就可以降低两个数量级的误码率，这并不是当初CD音频标准制定者脑袋灌猪油了，考虑到正版重播够用，能显著打败黑胶就是了，翻版要能保证零误码率那正版就不值钱了。

如果你这么说，其实就不是两个数量级了，而是无穷大。CD-ROM是不允许误码的，就是误码率是零，CD-DA是允许误码的。
但是如果我们只是比较从CD介质上读出介质后经过物理纠错后的误码率CD-ROM和CD-DA是一样的（比如说，原始误码5%（可能比这个还大），经过纠错达到10（-6）。）

bebear

"Reed–Solomon (RS) codes are non-binary[1] cyclic error-correcting codes" ，这是非二进制编码方式，你告诉我这300%冗余度是相对于什么来说的？如果模拟精度提高100倍，那是不是就是30000%的冗余度？

bebear

如果你是读计算机的（现在的可能不知道不学基础了），就不会不知道ECC是什么东西。你相信我就是了，不相信自己去研究ECC去。

Northenlight

原帖由 bebear 于 2011-5-16 16:09 发表
我还没搞清楚你这300%的出处和计算方法，请明示。
15%的冗余可以降低两个数量级的误码率我是肯定的。

这一段是从“wiki"抄来的

On the disc, the data is stored in sectors of 2352 bytes each, read at 75 sectors per second. Onto this the overhead of EFM, CIRC, L2 ECC, eight subcode data channels, and so on, is added, but these are not typically exposed to the application reading the disc. Because of this overhead, the raw bitrate (at the optical pickup) is considerably higher than the audio bitrate.

Northenlight

不需要我一个个解释了吧？EFM, CIRC，L2ECC 就这些加上去的就不知200%了