大舌头周末八卦闲话篇——为何数字音频不如CD好听？

bebear · 发表于 2011-5-16 17:21

原帖由 Northenlight 于 2011-5-16 16:51 发表

CIRC是ECC的简称？彻底晕倒。。回家洗洗睡吧，啊。

这就是了，读书不精，读书不精啊，你现在还不明白ECC是啥东西，所以才会闹出这么大的笑话。
CIRC是专用于CD-DA格式的数据结构及某种ECC机制的简称，我都告诉你CD-DA用了两层ECC了，如果按一层ECC降低三个数量级误码算，CIRC可以降低六个数量级。
说CD-DA是弱冗余是相对于CD-ROM来说的，对于音频可以容忍千万分之一到十亿万分之一的误码率，但对数据就无法容忍了，所以要追加多一层ECC。
如不清楚请自己翻查CD-DA和CD-ROM数据结构是怎样的，不明白可以提问。

Northenlight · 发表于 2011-5-16 17:25

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原帖由 bebear 于 2011-5-16 17:21 发表

这就是了，读书不精，读书不精啊，你现在还不明白ECC是啥东西，所以才会闹出这么大的笑话。
CIRC是专用于CD-DA格式的数据结构及某种ECC机制的简称，我都告诉你CD-DA用了两层ECC了，如果按一层ECC降低三个数量级误 ...

不要强词夺理了，你的CD-DA只有微弱纠错的理论那里去啦？现在就来什么两层纠错。其实根本就没有搞懂CD-DA的纠错原理。

bebear · 发表于 2011-5-16 17:26

原帖由 Northenlight 于 2011-5-16 17:12 发表

或者可以这么说，如果没有CIRC编码的发明，就没有CD这个介质的出现。CIRC是CD介质得以实现的关键技术。

从你这段回复来看，你不像是读计算机的，发明一词居然也能用上，ECC算法是个读计算机的都能明白（混日子的例外），因为ECC算法太简单了，基于两层ECC的CIRC，是个聪明人关在屋子里琢磨几个小时都能”发明“出来。

Northenlight · 发表于 2011-5-16 17:27

不懂，就不要先下结论。你的论点 CD-DA只有微弱纠错能力是不堪一击的。

Northenlight · 发表于 2011-5-16 17:29

原帖由 bebear 于 2011-5-16 17:26 发表

从你这段回复来看，你不像是读计算机的，发明一词居然也能用上，ECC算法是个读计算机的都能明白（混日子的例外），因为ECC算法太简单了，基于两层ECC的CIRC，是个聪明人关在屋子里琢磨几个小时都能”发明“出来。

请你把CIRC的原理说一说？不懂就算了，还要说太简单，光公式就一大堆。

bebear · 发表于 2011-5-16 17:32

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原帖由 Northenlight 于 2011-5-16 17:25 发表

不要强词夺理了，你的CD-DA只有微弱纠错的理论那里去啦？现在就来什么两层纠错。其实根本就没有搞懂CD-DA的纠错原理。

我的原文是”音频数据似乎没有差错恢复信息“，似乎嘛，就是不肯定，没有结论，翻盘有什么问题？从”似乎没有差错恢复信息“改正到弱冗余的说法，是完全正确无误的。

Northenlight · 发表于 2011-5-16 17:33

说了也白说，对牛弹琴。

灰色的天空 · 发表于 2011-5-16 17:36

给点参考资料http://www.jd-bbs.com/thread-2048749-1-1.html

Northenlight · 发表于 2011-5-16 17:38

建议这个“bebear"好好看一看这个链接，了解一下什么是EFM和CIRC.

bebear · 发表于 2011-5-16 17:45

原帖由 Northenlight 于 2011-5-16 17:29 发表

请你把CIRC的原理说一说？不懂就算了，还要说太简单，光公式就一大堆。

呃，我搞错鸟，CIRC和ECC工作在不同的层级。CIRC算法是1960年研究出来的，数学家总是有办法的。

CIRC是工作在二进制到模拟层面的，属于最底层算法，是先有硬盘还是现有光盘？现在讨论的是刹车是爷系统安全性如何，你扯到刹车皮的材料构成，那就是两码事了。

Northenlight · 发表于 2011-5-16 17:49

原帖由 bebear 于 2011-5-16 17:45 发表

呃，我搞错鸟，CIRC和ECC工作在不同的层级。CIRC算法是1960年研究出来的，数学家总是有办法的。

CIRC是工作在二进制到模拟层面的，属于最底层算法，是先有硬盘还是现有光盘？现在讨论的是刹车是爷系统安全性如何 ...

看来你是去看了一些资料，不再信口胡来的。我们现在讨论的是CD的纠错问题，这个就是由这个CIRC来挑大梁的。如果对CD来说，谈纠错，不谈CIRC就是丢了西瓜去捡芝麻。

Northenlight · 发表于 2011-5-16 17:52

还有CIRC跟硬盘没有关系，硬盘没有这个编码，也没有这个需要。

bebear · 发表于 2011-5-16 18:03

原帖由 Northenlight 于 2011-5-16 17:49 发表

看来你是去看了一些资料，不再信口胡来的。我们现在讨论的是CD的纠错问题，这个就是由这个CIRC来挑大梁的。如果对CD来说，谈纠错，不谈CIRC就是丢了西瓜去捡芝麻。

好了好了，你我都出家十多年了，两只半通水，都是经不起板砖，你前面的谬误我就不继续拍了，相信你也明白的，重播CD-DA音轨必有误码，看设备和盘的好坏而已，一码不误那得靠好设备+好人品了，买头版CD也没用，谁知道你买回来的天价CD是不是一个压制批次的第5001张。

灰色的天空 · 发表于 2011-5-16 18:06

原帖由 bebear 于 2011-5-16 18:03 发表

重播CD-DA音轨必有误码

这倒也未必，除非你用古董。

到路口绿灯 · 发表于 2011-5-16 18:07

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