驳斥壮壮定频温控+-0.15度的观测结果

yyy9

原帖由 invitrogen 于 2011-5-12 19:13 发表
既然你硬要较真，那我就给你简单算一下2500W制冷功率的温度波动。
假设一半功率冷凝水，一半功率冷却空气。
假设一半时间工作，房屋热负荷是625W，在停机的5分钟累计热负荷：625*300 = 187500J。
导致空气温差：1 ...

  近些日子见了你与老壮争论的帖子，虽然没全看，只看了极少部分，感觉挺有意思。
  你发的这个帖子已经看到好几天了，今天才进来看，我是从最后一贴看到这里的。再往前的帖子我不准备看了。从这帖的内容，与帖子的标题“驳斥壮壮定频温控+-0.15度的观测结果”忍不住想参与一下。
  首先，你们两位我觉得都是比较较真的人，俺喜欢这样的朋友！从表达方式上看，个人觉得你比老壮有优势，老壮在阐明自己观点的时候可以被抓到的话柄相对多些。
  关于定频空调与变频空调控温哪个更准确，相信这里无论是内行还是外行，绝大多数人都能得到正确的判断，根本不用争论。
  我回你的帖子，却是想反对你一下。
  用你这一帖子的思路，通过计算来证明你的标题，表面上看很严谨，实际是最容易误导外行的！我本身是跟数字打交道的，最部相信的就是在假设基础上“严格”计算得到的“雄辩”！
  假设条件下的严格计算得到的只能是假设！假设前提下的“胡说八道”或许可以“瞎猫撞上死耗子”...
  在此，给你以及其他朋友提个建议，要想驳斥“观测结果”，只能详细调查别人的观测条件，看看是否可以测到同样的结果。在相同使用条件下，用同样的测量手段变频空调比定频空调控温准确。反之，如果不考虑使用环境，以及使用方法，定频空调完全可能达到比变频空调控温更好的情况。我这不是算出来的，是实际使用的体会！
  真正从事科学，相信科学的人，不应该挑战“实践”！

demo007

好久了[s:15]

sync1002

妈呀，看得好累！

被迫生活

我打算找机会验证一下壮壮的测试，我的直觉是在落风区，定频空调无疑波动大于变频，但在非落风区，二者差别并不大，壮壮的测量点如果远离空调落风区，测量出这样的结果也是有可能的。

看似简单的气流环境下房间温度分布，其实并不见得简单。这涉及到计算流体力学，简称CFD(Computational Fluid Dynamics) ,有这方面的软件包，用来构筑暖通模型。invitrogen、JY的计算方法都是估算，且有值得商榷的地方。yyy9讲的也很有道理，赞一个。

invitrogen

你说的原则上是对的。

不过对于这个问题。已经有无数的厂商测试过了。比如定频空调是按照吸入空气的温度来控制运转的。一般的程序设置是吸入空气的温度>设置温度c度，开始制冷；当吸入空气的温度<设置温度c度，且压缩机工作时间不低于m分钟，停止制冷。这里c一般是1~2C之间的一个常数。m一般为2分钟以上。

因此实际上定频的温度波动，无数厂商已经测试过了。对于这样的问题，从计算上找一下荒谬的根源，只是找出本质上的道理，而不是试图去用计算否定实测。

invitrogen

房间内的空气场是比较复杂的。不过落凤和不落风的定义相对含糊，比如空调吸入空气口，显然算是“不落风区”吧？然而定频温控的基准就是通过测量吸入空气的温度。对于制冷，冷空气下沉，空调吸入风口可能是房间内温度变化最小的区域之一了。然而定频空调要强制从这里取样的温度发生几个摄氏度的变化才开机或者停机。
因此，我个人认为，对于“落凤区”，定频至少有5~10C的温度变化，对于非“落凤区”，定频也至少有1~3C的温度变化。

长风浪

定频机以机器关停开启实现温控，变频机以降低制冷功率尽量不停机方式实现温控，如此便高下立分。
要关停机器的，温控能达到0.3的波动？那只能是神机

strongc

原帖由 长风浪 于 2011-5-13 07:56 发表
定频机以机器关停开启实现温控，变频机以降低制冷功率尽量不停机方式实现温控，如此便高下立分。
要关停机器的，温控能达到0.3的波动？那只能是神机

功率功耗再次混为一谈
您不妨实测再说

来自海角

某年，记得北京有关部门计算 台风会光临北京，都提前预报了，各种准备都做了，结果台风爽约了，绕过了北京。

长风浪

原帖由 strongc 于 2011-5-13 08:14 发表

功率功耗再次混为一谈
您不妨实测再说

这里用功耗？壮哥再推敲一下？[s:118]

被迫生活

空调并非是以吸入空气温度作为温控基准的。定频、变频一般都是以内机室温传感器（挂机为例）一般在内机右下侧，特意避开进出风区。进风口部位温度变化也是很大的，虽然比不过出风区。即便如此，空调内机温控器部位的变化速度还是高于房间很多地方，这也是为啥开机后空调显示的升温速度远高于房间远角处。

万字SS

原帖由 长风浪 于 2011-5-13 07:56 发表
定频机以机器关停开启实现温控，变频机以降低制冷功率尽量不停机方式实现温控，如此便高下立分。
要关停机器的，温控能达到0.3的波动？那只能是神机

估计是看花眼了，定频机能达到3度波动内，已经OK了。[s:15]

yyy9

原帖由 被迫生活 于 2011-5-13 13:03 发表
空调并非是以吸入空气温度作为温控基准的。定频、变频一般都是以内机室温传感器（挂机为例）一般在内机右下侧，特意避开进出风区。进风口部位温度变化也是很大的，虽然比不过出风区。即便如此，空调内机温控器部位的 ...

  顶下被迫！
  能有这样的回帖，绝对不是靠推测，只有细心观察才行。
  这个坛子里，像被迫这样重视观察实践的会员太少。因此无味的争论就特别多！
  不相信定频空调使用得当可以比变频空调控温更准确的朋友可以自己实践实践。在开空调的季节，将远离卧室的空调打开，风不要直接向卧室吹，空调的温度调整适当，（能正常停机启动即可），卧室及时有空调也不要开，如果你家的住房保温性比较好，那么在卧室的固定位置放一个温度计，只要空调运行时间足够长，就会发现，卧室的温度会稳定在一个确定的温度几乎没有什么起伏！这样的效果，比在卧室开多么好的变频空调温度都稳定，而且舒适。在卧室开高级变频空调，比在同样的房间开定频空调温度起伏小，但绝对没有我前面那样用空调舒适。在卧室开变频空调无论风速风向如何设定，在卧室里走动的时候都会明显感到温度分布不均匀，而用我前面的方式用空调整个卧室不同地方的温度感觉很均匀。实际上，这样用空调，在远离空调的房间，根本区分不出来使用的是什么空调！

invitrogen

我相信这样做效果会很好。
不过这样做有3点明显的不足：
1. 高碳。要使卧室达到同样的温度，耗电量大大提高。
2. 对空调的最大制冷制热能力要求高得多。在寒冷的冬天或者炎热的夏天，“隔靴搔痒”显然需要更大的空调（如1匹变2匹），才能达到满意的效果。
3. 短期降温升温效果不明显。需要空调持续工作较长的时间才能感觉到效果。
温度场是均匀了，但是隔靴搔痒太不给力了。

yyy9

原帖由 invitrogen 于 2011-5-13 16:22 发表
我相信这样做效果会很好。
不过这样做有3点明显的不足：
1. 高碳。要使卧室达到同样的温度，耗电量大大提高。
2. 对空调的最大制冷制热能力要求高得多。在寒冷的冬天或者炎热的夏天，“隔靴搔痒”显然需要更大的空 ...

  你说的不足确实存在。
  关键还是要根据自己的具体情况选择适合自己的空调与使用方式。
  我们这里冬天用暖气，如果用这样的方式取暖显然太浪费。夏天制冷，我一直是这样做的，只要房间保温性好，其实也不是太费电，关键是舒适性提高的幅度大。一方面卧室温度恒定且均匀，关键是安静，尤其是晚上睡觉开非常安静的空调在卧室运行，也不如开卧室外面的空调觉得安静。另一方面，家里整体温度都不高，我家用空调，从来不关任何房间的门，这样，虽然距离空调远近不同的位置、房间温度分布并不完全相同，但比只在卧室或书房关门开空调，其它房间不开空调的温差小得多，关键是夏天潮湿闷热的天气，这样用空调家里湿度分布也比较均匀。
  其实，与不用空调比只要用空调就不环保不经济。虽然我这样的使用空调方式，在远离空调的地方区分不出定频与变频空调有什么舒适性的不同，经过实际对比长时间不关机连续开空调，选择高能效变频空调，比选用定频空调省电幅度大得多。如果使用空调的时间长，比如连续开机超过两个月，多花钱，买高能效高性能的变频空调还是值得的。