驳斥壮壮定频温控+-0.15度的观测结果

strongc

你用一个假设得到一个结论，回头再用这个结论去证明了你的假设

循环证明

您能说中文吗？

strongc

另外，麻烦您看帖后回帖
原帖在此
http://www.jd-bbs.com/viewthread.php?tid=2324813&extra=&page=1

• 昨天测量了定频空调控温效果 [size=-1](588字) [size=+1]strongc (50208)[size=-1]于2003/07/11(17:30:28)..
  
  地点，北京。
  时间，2003-7-10 22-24时
  三菱电机 MSH-J09TV，2001年11月购买，3900元。
  用于14米的房间。
  测量设备，双头数字温度计。
  室温31度，室外约30-31度。
  开机大概15分钟，用强劲制冷方式，然后自动回到正常。
  绿色信号灯上显示温度达到设定温度25度，改为睡眠方式。
  出风口温度 5.1度，并且仍然缓慢下降，但我没耐心继续下去了。
  因为我要站着拿温度计。
  空调设定为睡眠方式，设定温度25度。
  根据说明书，这时实际设定温度为27度。
  把温度计放在空调正下方的床头。
  我每隔5-10分钟从书房去到卧室去看看。
  当然，需要不断开关卧室门，客厅未开空调，温度31度。
  一共差不多看了2个小时，LP说你在搞什么鬼。
  数字显示，温度一直在26.5-26.8之间。
  难怪我感觉不到忽冷忽热。
  把温度计拿到与空调相平的高度，也就是空调侧面，吹不到冷风的位置，显示温度27.8度。
  三菱电机本身显示此时温度是设定温度25度(实际设定27度)。
  看来，它根据人所在的高度温度做了显示修正。
  这样就容易理解:
  空调要尽可能往高安装。
  房间里温度随高度不同而不同，越高温度越高。
  空调安装在高处，调节能力就强
  这也说明了为什么壁挂制冷效果好于柜式。
  反之，也容易理解柜机制热好。
  声明：
  此测试仅对我家的环境和空调有效。
  禁止任何人和组织以任何形式摘抄转贴引用

• 好，顶，建议加精华，也给变频泼泼冷水。[size=-1](15字) [size=+1]r2r (50298)[size=-1]于2003/07/11(21:26:42)..
  当然价格相同的话我还是买变频。

• 这是常识，但是大家跟帖结束后，我会考虑拉进精华的[size=-1](58字) [size=+1]张弓 (50655)[size=-1]于2003/07/13(22:06:09)..
  本来就没有什么“忽冷忽热”，那是垃圾空调的现象，
  不是定速空调的表现，
  但也不是“优秀”空调的表现，是正常的。

• ◎ 我已经测量了垃圾空调，双鹿的[size=-1](31字) [size=+1]strongc (50658)[size=-1]于2003/07/13(22:09:33)..
  同样不能得出忽冷忽热的结论。
  不过有人怀疑我的温度计有问题。

• 辨证逻辑[size=-1](30字) [size=+1]张弓 (50663)[size=-1]于2003/07/13(22:19:29)..
  忽冷忽热是垃圾空调；
  垃圾空调不一定忽冷忽热（有别的毛病）

• ◎ 严谨[size=-1](空) [size=+1]strongc (50668)[size=-1]于2003/07/13(22:36:32)..

• ◎ 补充，谁转谁SB，并且，保留一切追究的权利[size=-1](空) [size=+1]strongc (50239)[size=-1]于2003/07/11(19:04:43)..

• ◎ 支持！[size=-1](10字) [size=+1]丁丁猫儿 (50226)[size=-1]于2003/07/11(18:03:31)..
  论坛非常需要用户报告

• ◎ 如果不是我来回开门，估计会更稳定[size=-1](12字) [size=+1]strongc (50230)[size=-1]于2003/07/11(18:09:34)..
  客厅未开空调，温度31.5度

在另外的地方，我说过这个周期是5分钟，而不是关5分钟，开5分钟
双鹿那个周期是14分钟，用于8平米的房间，温差0.7度

invitrogen

我的假设是波动+-0.15C，结论是您空调的能力为0.3KW，荒谬，于是推翻波动+-0.15C的结论。论证结束。
最后一步的计算是说：如果空调能力为2.5KW，正常的波动是+-1.25C，这一步和前面的论证没有关系。只是为了建立正确的观念。

strongc

原帖由 invitrogen 于 2011-5-12 18:47 发表
我的假设是波动+-0.15C，结论是您空调的能力为0.3KW，荒谬，于是推翻波动+-0.15C的结论。论证结束。
最后一步的计算是说：如果空调能力为2.5KW，正常的波动是+-1.25C，这一步和前面的论证没有关系。只是为了建立正确 ...

不好意思，您的计算中应用了前面的结论
所以.............

invitrogen

周期5分钟，如果开，关分别是2.5分钟，可以得到温度波动为+-0.625C。
如果开关的时间不均衡，那么温度波动会小一些。你的观测结果+-0.15C只有基本为关或者基本为开的情况下可能实现。双鹿的结论一致，同样也是开，关时间非常不均衡的情况下可以得到小的温差波动。
另外的可能性就是你的空调制冷能力低，或者测温点处空气流通不畅。

invitrogen

既然你硬要较真，那我就给你简单算一下2500W制冷功率的温度波动。
假设一半功率冷凝水，一半功率冷却空气。
假设一半时间工作，房屋热负荷是625W，在停机的5分钟累计热负荷：625*300 = 187500J。
导致空气温差：187500/60立方米/(0.336*3600) = 2.58C，
故波动为+-1.29C。和我前面的计算一致。

这回完全没用前面的计算结果，得到了一致的结论，说明我1楼最后一步的计算是OK的。

[ 本帖最后由 invitrogen 于 2011-5-12 19:14 编辑 ]

invitrogen

50楼给出了你测量结果完全正确的几个条件。
但这几个条件不符合一般定频空调的使用方式，
故即使你在特殊情况下，得到这样的测量结果，一点不能证明定频的温控OK。

invitrogen

本人时间有限，对于简单问题反复纠缠或找茬的帖子，阅读后不再予以回复。
如果正确指出了本人的错误，本人一定回帖承认错误，并向指出错误的人致谢。

strongc

你忽略的东西多了去了

房间里的各种东西的热容量你考虑了吗？
房间对外传热你考虑了吗？
每个人相当于一个100W的热源，你考虑了吗？
房间里热量不均匀你考虑了吗？
在空调制冷和不制冷的时候，房间都要与外界交换热量

我再说一次，我这个是实测结果，欢迎任何网友上门实测
也欢迎各位网友在家里重复测试

实测结果，怕什么计算来驳？？？

其实我觉得J版的估算方法更靠谱些

invitrogen

房间里的各种东西的热容量你考虑了吗？
(见31楼的讨论)
房间对外传热你考虑了吗？
(考虑了，包含在热负荷)
每个人相当于一个100W的热源，你考虑了吗？
(考虑了，包含在热负荷)
房间里热量不均匀你考虑了吗？
(没考虑，你完全可以在老鼠洞测出温度波动更小的结果)
在空调制冷和不制冷的时候，房间都要与外界交换热量
(考虑了。在我的模型中，热负荷是持续的)

正确的实测结果，不怕计算来驳斥。然而使用错误测试仪器或选用不恰当的测试地点，或在定频基本不停机状况下测出的结果，完全不具有代表性。驳斥的是这种不具有代表性的实测结果给网友带来的误导。

[ 本帖最后由 invitrogen 于 2011-5-12 19:42 编辑 ]

invitrogen

之前专门写过文章，分析了你物理概念混淆模糊，搞信号处理不熟知前沿热点，专业上无经过国际同行审阅的领先成果。这些都是小事，为了维护网友的面子，以后可以按下不表。
但是定频温控精确，定频-15C低温制热足够论，800转滚筒满足论，皮带传动足够论，
这些必须给以驳斥。
否则“超级会员”的这些豪言，对不知真相网友的误导是巨大的。

strongc

呵呵，又在顾左右而言他
引用:

原帖由 strongcc 于 2011-5-9 20:25 发表
这变频也达不到+-0.15C的温控和-15C制热的效果吧。

神童，您真是我的粉丝！！！
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invitrogen 新手上路 帖子240 精华0 威望0  交易诚信度0   个人空间 发短消息 加为好友 当前在线

25#大中小发表于 2011-5-9 20:37         只看该作者 回复 24# strongc 的帖子大湿，粉丝太少也不用拉自己的mj吧。。。

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28#大中小发表于 2011-5-9 20:50         只看该作者 回复 27# strongc 的帖子找个代理就可以上自己mj，查IP当然查不出啦。。。 还有虚拟机，VPN，大湿不是搞电信的吗？这些都会吧。。。 [ 本帖最后 由 invitrogen 于 2011-5-9 20:51 编辑 ]

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69#大中小发表于 2011-5-10 11:38         只看该作者 呵呵，明人不做暗事。说“无卵”就“无卵”吧。 昨天下午闲的无聊，就注册了strongcc和状哥开开玩笑。 不过strongcc是用北清两校的IP上的，invitrogen最近都是用中科院系统的IP，illumina过去常用cuhk的VPN上，您要硬查还不一定能真查出来。 以后交个朋友吧，不要互相攻击了。状哥还是很有水平的，不过以后有错我还会单开帖子指出来。 希望都多一点平和吧。

qishende

不要争了  下次去壮哥家测一下  交个朋友[s:15]

invitrogen

呵呵，那天就是和你开个玩笑，本来就没想隐瞒什么。
每个人的历史年代不同，教育背景不同，不能一律按我的水平要求。
对于一个给了IP，半天还查不出准确地址的中老年人，我还是会尽量做到多理解，多包容一些。
每个人都有辉煌，你当年可是差点成了王江民的，非常佩服。15年以后，我的思维可能也会有很多守旧，认死理的地方。很多规律都是无法避免的。

invitrogen

这个很多空调厂家都测过，固定测试点，一个周期内定频就是几个摄氏度的波动范围，变频才能做到0.5C以下的精确温控。