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楼主: Dracula81

[其它] 请神棍们以后不要再拿jitter出来忽悠人了,谢谢

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发表于 2011-4-14 15:30 | 显示全部楼层
楼猪的RP[s:97] ,比老浦东老忽悠还要。。。脸皮真是“瓦厚瓦厚”的,就剩下整天喊口号的能耐鸟[s:97]

俺也来喊口号:

失真-60db,和-50db,谁听的出来啊?不信搞盲听。[s:14] 干嘛还要去追求?这不也是神棍吗?[s:41]

俺说了,DCS能将参数做到仪器的极限,所以能卖几十万。楼猪估计是在垃圾里面呆久了,以为世界就是由垃圾构成的。[s:14]

自从楼猪强调自己是“500强”,又用机械来比喻电子,还用个抖晃仪来比喻时钟JITTER,雷人的事做得太多,丑态是基本暴露了。可惜脸皮还厚,还说把别人当猴,天下不要脸的极限,基本也就是楼猪这号了[s:14]

楼猪,500强的研发人员收入不低啊,若在上海深圳,500强的研发人员月薪不低于12K,这收入水平,应该可以接触点好器材了吧,不用整天和垃圾器材为伍吧?[s:41]
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发表于 2011-4-14 15:59 | 显示全部楼层
楼主一直在给Jitter的容忍值, 这值只是最低要求; 满足最低要求, 不等于没有失真; 更不等于没有改善的空间.
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发表于 2011-4-14 16:01 | 显示全部楼层
国内教育制度的一大悲哀, 培养出象楼主那样的所谓500强员工, 怪不得国内企业只有抄袭的能耐.
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 楼主| 发表于 2011-4-14 16:33 | 显示全部楼层
原帖由 lszyc 于 2011-4-14 15:19 发表
楼主你真了不起,说你错了你第一反应是狡辩!你又把你的图发了一遍,自自己还没看出错来,在你贴那张图之前大家都在讨论音频回放系统,你那张图用来说明时也没说明是改为讨论ADC了!你自己仔细看看?是不是ADC的图?
ADC采样时采的是某个点的电平,但回放时,DAC出来的电平是一个点还是一个区间?如果是NOS多比特DAC,比如TDA1543,直接用示波器测输出的纯正弦波不是一条条线组成,是一个个阶梯组成,这个阶梯中水平部分叫“采样保持",要经过滤波后才平滑。如果是过取样多比特,斜边上的锯齿更多更细,以上波形我用低档数字示波器看过。但像CS4398这类PDM的DAC我用普源DS1025没看出锯齿来。

你这人胡搅蛮缠至极,我没有画台阶是因为画上台阶图片就会很复杂,不容易辨认。

你心里应该很清楚,这幅图可以把你的理论彻底拍死,有没有台阶并不是关键

满足你吧,不过画上台阶图片实在不好看了,大家勉强看吧

2011-04-14_162418.jpg

楼主说:“另外你给别人资料的时候,你自己从来不看的吗?

楼主,我说了我的算法出处就这这篇文章,我不是每次都给你提供弹药吗? 昨天我提供的”中国期刊网的文章你下不来吗?为什么不用来反击我?
我提供的这篇文章来自国际最著名气杂志的一个网站,这篇文章原来是在杂志上出版的比较正规的科技论文,论文Jitter对音频的影响作了深入的分析。现在楼主举了文章中间部分分析的样本为例来反击我。我告诉楼主,你的红屁股又露出来了。

随便阿猫阿狗找一篇文章出来,我就需要去看啊?那我还不累死

你既然觉得文章有道理,那么你应该把里面的道理吸收理解,变成你自己的东西,然后再在这里跟我来理论。而不是随便扔一篇你自己都没弄明白的文章出来


我告诉你答案:科技论文的结论都在最后面,你把文章看完了吗?我不喜欢直接贴别人的内容,但这次我也贴一下,免得不明真相的群众误解。

Conclusions
Is the digital audio interface flawed? We have examined the possibilities of both amplitude and timing errors corrupting audio data transmitted across an interface. The probability of received amplitude errors is not high, and indeed they are most likely to occur in the preamble of each interface subframe. This means that if a receiver can lock onto an incoming interface signal, then the audio word values are safe. However, jitter remains a concern; several jitter mechanisms exist for the biphase-mark-encoded signal, the biggest problem being that of bandwidth limitation at any stage of the interface. We have shown that band-limited interface jitter has a strong relationship to the bit structure of the serial interface code, and hence can be highly correlated with the transmitted audio data. Measurements have confirmed jitter levels of higher than 1ns in an above-average interface circuit.


The effects of jitter can be predicted by forming error models for different DAC architectures. It can be shown that, compared to low-oversampling multibit designs, pulse-density modulation converters are much more sensitive to jitter when producing low-frequency audio signals. This may explain certain subjective characteristics of PDM DACs that otherwise cannot be rationalized. A simple model of jitter-error audibility has shown that a DAC can tolerate white jitter noise of up to 180ps, but that even lower levels of sinusoidal jitter may be audible. These limits place tough constraints upon digital interface design, and it is recommended that interface receiver PLLs have closed-loop cutoff frequencies as low as possible. For the ultimate immunity to the effects of jitter, a second digital audio interface employed at the receiver can be used to slave the transmitter.

他文章中间部分对Jitter进行分析时,为方便计算(提高计算精度,一般分析都会尽量少碰底限)使用了较大的数字。

楼主你经过基本的科研训练吗?是重点大学本科毕业吗?


网上的神棍理论不要太多哟,我前面已经给你举过神棍理论的例子了。你要觉得你找的文章有道理,那么请你弄懂了之后来跟我辩论,而不是你自己都没理解就乱扔一些东西出来
音联邦
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 楼主| 发表于 2011-4-14 16:36 | 显示全部楼层
再给你一个台阶图啊,免得你有污蔑我台阶乱画的,哈哈

http://en.wikipedia.org/wiki/Digital-to-analog_converter

香港弦声音响
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 楼主| 发表于 2011-4-14 16:37 | 显示全部楼层
来吧,你们接着跳,争取跳过1000楼,娃哈哈

你们轮岗制做的不错,这个要表扬,保存战斗力,持续的娱乐大众,哈哈[s:14]
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发表于 2011-4-14 16:49 | 显示全部楼层
死不认错难道是80后和90后的共同特征?
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 楼主| 发表于 2011-4-14 16:52 | 显示全部楼层
楼上小DD是00后?蛮不讲理是你们的特质?不过好像没听说哟

难道你们是奇葩?
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发表于 2011-4-14 16:55 | 显示全部楼层
LZ想证明Jitter带来的细微失真人耳不能分辨出来的,请大家把能分辨出来的变化说出来听听,到底有多大的变化。
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发表于 2011-4-14 16:56 | 显示全部楼层
LZ想证明Jitter带来的细微失真人耳不能分辨出来的,请大家把能分辨出来的变化说出来听听,到底有多大的变化。
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发表于 2011-4-14 16:59 | 显示全部楼层
桑塔纳刚来中国生产时,方向盘有108个尺寸,中国的当时的“500强”技术人员呲之以鼻,不就是一个方向盘嘛,吃饱撑的搞这么复杂。

原来德国人喜欢当“神棍”,中国的SB们就喜欢打神棍[s:41]

茎以此言献给楼猪和他的同党们[s:14]

[ 本帖最后由 顺溜 于 2011-4-14 17:01 编辑 ]
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发表于 2011-4-14 17:00 | 显示全部楼层
原帖由 cdchonda4 于 2011-4-14 16:55 发表
LZ想证明Jitter带来的细微失真人耳不能分辨出来的,请大家把能分辨出来的变化说出来听听,到底有多大的变化。

谁主张, 谁举证.

如果楼主真的只是要证明Jitter带来的细微失真人耳不能分辨出来的, 那应该是楼主摆出事实和论据, 而不是要别人把能分辨出来的变化说出来.  ----  本末倒置.
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 楼主| 发表于 2011-4-14 17:04 | 显示全部楼层
原帖由 cdchonda4 于 2011-4-14 16:56 发表
LZ想证明Jitter带来的细微失真人耳不能分辨出来的,请大家把能分辨出来的变化说出来听听,到底有多大的变化。


放心,这个他们能胡诌的

就比如下面这个网上广为流传的说法一样

只要不摆道理,结果随便他们胡诌的,还能说的有模有样呢,娃哈哈

-------------------------
1)用火电的力度大点
声音偏暖
用水电的声底偏冷
但解析力很高
水电中
以葛州坝的电音色最好
火电中以北仑电厂的电音质最好
因为烧的无烟煤的比例最高

2)同一套器材
晚上8点到10点的时候音色就感觉有点偏冷
晚上11点之后声音明显偏暖
后来才发现高峰电用的是外省的水电
低谷电以本地火电为主
铁证如山!

3)风力发的电层次感很差
听感朦胧
听菜可妇司机的A大调B小调
音场明显收缩
小提琴部都混在一起

4)风力发电的单机功率在500w以下的音色都偏薄
电是三相和两相和音色关系不大
关键是平衡感
三相电播放大编制的交响乐阵脚明显比两相的要稳!核电适合播放《终结者》之类的大片伴音
    但遗憾水、火、风、核电都并在了国家电网上了
所以放什么声音都是混论一片

5)有位烧友为此从上海搬家到广州
声音好很多
因为南方电网以大亚湾核电和两广水电为主
音响既有力度
又比较清澈
最近准备投资建设独立不并网的雅鲁藏布江水电站
高山雪原的天水
将使音响脱胎换骨
但可研报告遭到印度的反对

6)太阳能发电
有何不同?声音偏向温暖,不冷,但是有点薄。

7)不久前,我一位朋友,国内最资深的耳机发烧友,一日试听铁三角AT-HA25D耳放配
AD2000耳机,听着听着突然摘下耳机说“今天没法听了,一定是水电站的
水位又涨了”, 令在场其他烧友目瞪口呆!第二天果然报道山洪爆发,小丰满水电站
水库水位暴涨,达到1953
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发表于 2011-4-14 17:07 | 显示全部楼层
原帖由 Dracula81 于 2011-4-14 17:04 发表


放心,这个他们能胡诌的

就比如下面这个网上广为流传的说法一样

只要不摆道理,结果随便他们胡诌的,还能说的有模有样呢,娃哈哈

-------------------------
1)用火电的力度大点
声音偏暖
用水电 ...





楼猪太可怜了,需要靠这些捕风捉影的,传说中的,戏说的文字来为自己开脱了[s:14]
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 楼主| 发表于 2011-4-14 17:10 | 显示全部楼层
我已经举证了,可惜啊,你们没有一个人能够推翻我的理论[s:97]

我和你们谈技术,你们就和我谈人品,我和你们谈人品,你们又和我谈人生,我和你们谈人生你们再又和我谈技术,你们啊 不长进不长进[s:14]
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