请神棍们以后不要再拿jitter出来忽悠人了，谢谢

Dracula81

原帖由 farsight 于 2011-3-31 22:40 发表

我懂一点点.  声音转化为数码记录是一秒钟采样四万多次, 而声音的高音部分一秒震动两万次, 也就是一起一伏的一个声波周期仅仅采样两次, 两次就要记录一个周期的波形已经很粗糙了, 如果时间上再误差那么十万分之一秒, 那这个波形就不成样子了.

那就来点“道理”吧。
20k = 20*1000=20000，即2万；2万赫兹是理论上人类听觉的频率上限。2M是2百万。这个东西现在好像是小学里学的吧，不敢肯定。
Cd的采样率是44.1k

呵呵，不好意思，说错了，2万不是2M

你自己说的“时间上再误差那么十万分之一秒”也就是10us=10000000ps，您定义的误差有点儿大吧？

Dracula81

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原帖由 湘潭恶少 于 2011-3-31 22:41 发表

一秒钟震动两万次的声音它的频率是两兆赫兹? 我都糊涂了.

呵呵，我前面已经说了，这个是我说错了，2万就是20K，但是不影响我的结论，因为楼上的数量级差的太多了点儿

肖工

楼主精神可嘉，发烧友喜欢完美，不管jitter是否有会影响人耳，但有抖动发生，DA后的波形必然发生变化，毕竟高频波形有宽一点窄一点的区别。
所以说，理论下去没结果。

Dracula81

原帖由 顺溜 于 2011-3-31 22:25 发表
楼主，请你先搞清楚DA过程的原理，别再这丢人现眼了。

或者，你学学AD原理，看看对一个正弦波的采样量化图，每个采样都是等距离的，如果不等，就是JITTER。距离不等的采样，是否能还原真实的正弦波，傻子都知道。

不要再说自己是搞电的，大家都不信。要么你就是混饭吃的。

你要知道这个世界不是理想的世界，jitter是永远都客观存在的，你永远都无法消除，所以只有不断的减少它。越是高速的信号，比如10G的，对jitter的要求就越严格，因为它的采样间隔会短的太多太多了。

我这里谈的是多少的jitter才能带来可闻的音质改变，人类远远没可能听出来，只能由高端示波器测出来的，有啥用？

我批的是那些神棍标榜自己把jitter从50ps降低到20，30ps的数量级，说是有可以听到的改善了。

是用数据来给出，人究竟对多少的jitter才可能能听出来。另外当今的科技，半导体工艺下，收发器做到50ps的jitter，像ti这样的芯片厂商就会标识说它的芯片是超低jitter的，而那些神棍却忽悠自己降到20ps了，简直神棍的厉害，卫星都上天了

Dracula81

原帖由 肖工 于 2011-3-31 22:59 发表
楼主精神可嘉，发烧友喜欢完美，不管jitter是否有会影响人耳，但有抖动发生，DA后的波形必然发生变化，毕竟高频波形有宽一点窄一点的区别。
所以说，理论下去没结果。

任何数字传输系统都会如此的，不可能理想话的一点儿变化都没有的，但是这个变化量，人的耳朵根本不可能感知

人耳朵的移动一样导致你收到的声音的相位发生变化，提前或者滞后了，如果画出完整的波形，一样是宽一点儿窄一点儿的区别

dxglaw

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楼主不必太认真，其实很多音响上的讲究并不一定理论上说得通，总有人为之辩护也有人质疑。其实我感觉这些带来的变化还不如自己心情带来的变化大，心情好的时候，听什么都好听，不愿意听的时候，听什么都容易烦。

顺溜

原帖由 Dracula81 于 2011-3-31 23:00 发表


你要知道这个世界不是理想的世界，jitter是永远都客观存在的，你永远都无法消除，所以只有不断的减少它。越是高速的信号，比如10G的，对jitter的要求就越严格，因为它的采样间隔会短的太多太多了。

我这里谈的 ...

jitter在ps这个级别上根本就不可闻，如果哪位大师的金耳朵能够听的出来，那请这位大师先用夹具夹住自己的脑袋再说，夹紧的精度必须小于0.001毫米，也就是说一定要夹的死死的

-----这可是你说的。比较好的进口TCXO，其JITTER一般在10ps内，国产普通有源晶振，JITTER会在100PS以上。你总有CD机吧，买个11.2896M或16.9344M，回去对比一下。

湘潭恶少

原帖由 Dracula81 于 2011-3-31 22:53 发表


呵呵，不好意思，说错了，2万不是2M

你自己说的“时间上再误差那么十万分之一秒”也就是10us=10000000ps，您定义的误差有点儿大吧？

我已经被你搞糊涂了, 就像胡紧掏老糊涂了无法担任党的工作一样, 我也不再适合从事声电学的研究, 关于JITTER的事情就让它石沉大海成为千古之谜吧.

Dracula81

原帖由 顺溜 于 2011-3-31 23:25 发表
这可是你说的。比较好的进口TCXO，其JITTER一般在10ps内，国产普通有源晶振，JITTER会在100PS以上。你总有CD机吧，买个11.2896M或16.9344M，回去对比一下。.

这个根本就是无效成本，厂商舍不得用100块的料，怎么会忽悠你多花几千块钱呢，这个买卖也太合算了。

你可以去翻翻TI的超低jitter的spdif收发器，你看看它里面对时钟的要求，有这么苛刻吗？你满足它的要求就好，再好了也没用，因为它的jitter已经足够低了，50ps你早就听不出来了，把它降低成20ps有意义吗？

Dracula81

好了，睡觉了，你们要反驳的赶快摆道理出来，对于讲不出道理却只会做人身攻击的，我一律无视掉。我现在是几个大的论坛同时找神棍来拍的，打字比较累，嘿嘿。这几天要加班，过段时间统一回复你们

willson26

都是大师啊，道理都是刚刚的。[s:97]

顺溜

原帖由 Dracula81 于 2011-3-31 23:29 发表


这个根本就是无效成本，厂商舍不得用100块的料，怎么会忽悠你多花几千块钱呢，这个买卖也太合算了。

你可以去翻翻TI的超低jitter的spdif收发器，你看看它里面对时钟的要求，有这么苛刻吗？你满足它的要求就好 ...

只能说你是猪头一个，猪头的特点就是以为别人也是猪头[s:97]

[ 本帖最后由 顺溜 于 2011-3-31 23:46 编辑 ]

Dracula81

原帖由 顺溜 于 2011-3-31 23:45 发表
只能说你是猪头一个，猪头的特点就是以为别人也是猪头[s:97]

讲不出道理来的，赶快列队进行人身攻击，抓紧了，快。。。。。。

jian_alfa

楼主，jitter是读出的数字信号和标准信号的差值，不是什么音频信号。jitter在一定范围内没有影响是因为数字信号天生的特性。市面上的极大部分碟片和刻录碟jitter都比较低，除非刻录机刻的不好。一台机器的jitter与碟片，光头，机构都有关系，不知道哪个大神能听出来同一型号的cd机有不同的声音吗？

santiao

原帖由 Dracula81 于 2011-3-31 19:39 发表
当数据传输没有出现任何错误的情况下（如果出现传输错误，那就是传输通路有问题了，音频信号非常慢，现代的收发芯片在配合上一条质量合格的不是非常长的 [比如10米或更长]线材下绝对不会出现误码，因为声音信号不超过 ...

不可闻是因为脑袋移动的宏观过程极其慢，相对声音每秒震n次的微观过程可以认为是静止的，可以忽略

要是楼主的脑袋以每秒几百次的速度前后移动,马上可以体会到什么是jitter