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楼主: Dracula81

[其它] 请神棍们以后不要再拿jitter出来忽悠人了,谢谢

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发表于 2011-4-7 21:14 | 显示全部楼层
原帖由 灰色的天空 于 2011-4-7 21:09 发表
实际情况是,如果你专注于音乐,啥jitter都是浮云。用心灵去感受音乐吧。


[s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20] [s:20]
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发表于 2011-4-7 21:15 | 显示全部楼层
如果美妙的音乐好比达芬奇笔下的蒙娜丽莎,jitter就如落在她衣襟的一粒灰尘,确实存在,但一点儿也无损她的魅力。
C'est La Vie
霜序又近,秋风再起,却道似寒非寒。几度黄昏,悄对落花,不觉岁月蹁跹。客里耽华年。怅新橙谁破,清溪空浣。一曲箫音,吹尽萧瑟是江南。长记斜阳日暮,看晚潮催趁,帆向远天。今夕酒醒,离人何在,徒留沙洲孤雁。秋堤锁轻烟。多少饮水事,等闲画扇。清风如伴,何妨吟啸山水间。
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发表于 2011-4-7 21:22 | 显示全部楼层
然也,音乐的魅力在于音乐自身。
爱乐人从HIFI到矿石,都能享受到音乐的快乐。
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发表于 2011-4-7 21:28 | 显示全部楼层
理论的都已经说了,类比相片防抖,就是这么回事。不能因为人看东西的时候也在运动,就否认说防抖没用
实际效果可以对比ESOTERIC或者DCS之类的机器加和不加时钟的效果,相信会有答案
以前有帖子,对比mark的顶级转盘,数字输出到解码,和电脑光驱抓轨cd后再用专业声卡数字输出到同一解码的效果
音联邦
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发表于 2011-4-7 21:47 | 显示全部楼层
原帖由 读不进书 于 2011-4-7 18:32 发表
回老余:
谢谢你仍旧回复我的帖子。我在前面帖子中对你说了些很没修养的话,我不知道的该如何收回,说出去的话和泼出去的水。如果你不反对我就去删掉那些无理的文字。

曾经一直反对在网络上使用脏字,不骂人。不 ...


进书别介意,随意即可。继续谈技术,呵呵.......论坛本是游戏,可以用不同的态度玩。我玩得认真的神经,一笑即可。[s:21][s:21]


好,再开坛(神经坛),嘻嘻......

你上了图,我不用画,正好:

你这个图,应该是5KHz的波。
这个jitter,令这个部分生了个疮,疮的两边,出现畸形的斜度,与原来频率不一样,

于是就出现了:
一个低频的杂波(A段,可以正弦公式算出频率——不要我算,我不行)
一个较高频率的杂波(B段)
畸变.jpg

为什么A是低频?因为只有低频的波形,在这个部分有这个曲率,频率是什么得计算

同理,B段只有在更高的频率出现。

于是,一个5KHz的正弦波,在一个jitter之下,变成3个频率。


但是A和B单独出现,会变成什么声音:白噪音!!!
因为它没有周期:没有完成一个从0点正向变大,穿过0负向变大,再回到0的S形周期,耳朵结构不能自然的跟着震动,无法解读频率。


这个频率,不是偶次,不是奇次,没有次,胡乱次,跟音乐完全没有关系但又影响、干扰着音乐。


听得见吗,每个人不一样。。。。。有人根本不知道,无从说起。
严重吗?看这个位移有多大—— 5K的这个位移,同样的位移在15K就可怕得多。
纯粹靠读书学来的真理,就像假肢、假牙或植皮。——叔本华
de amnibus dubitandum怀疑一切
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发表于 2011-4-7 21:47 | 显示全部楼层

回复 3# futured918 的帖子

同意.
没有知识真可怕。
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发表于 2011-4-7 21:56 | 显示全部楼层
原帖由 henry余 于 2011-4-7 21:47 发表


进书别介意,随意即可。继续谈技术,呵呵.......论坛本是游戏,可以用不同的态度玩。我玩得认真的神经,一笑即可。[s:21][s:21]


好,再开坛(神经坛),嘻嘻......

你上了图,我不用画,正好:

你这个 ...
余兄不去写武侠小说真是屈才了。
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发表于 2011-4-7 21:58 | 显示全部楼层
原帖由 Dracula81 于 2011-3-31 21:30 发表


我是做电子产品研发的,你说我不懂,那就请你来详细解释一下我哪里错了?

说细节,别笼统的说啊[s:68]

说不出道理来,想做人身攻击,就直接来,别拐弯抹角的啊


先回校补补课,别再跑堂,泡妞.[s:18]

[s:97]
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发表于 2011-4-7 22:00 | 显示全部楼层
原帖由 读不进书 于 2011-4-7 19:43 发表
2648254

jitter引发的失真就是如图所示,那么jitter对音响的负面就可以被计算了
jitter失真=蓝色面积÷正弦波面积×%
由于我很多数学上的知识都还了老师,我就做很多的近似计算,有TX精通数学的可以帮助给出精密 ...


事实上,不能用百分比表示,jitter在5K有这个漂移,是这个比率。

在15K,同样分量的位移,呵呵,这个百分比吓你一跳
在20KHz,惨不忍睹 —— 因为那个时候,每个波形只有2.2个采样点,出现的白噪音极大,与音乐的高频碰撞的结果

再加上10K以上,CD的采样就不够用,出现约高频越严重的“包络”,与这个噪音,呵呵,。
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发表于 2011-4-7 22:02 | 显示全部楼层
回老余:
感谢你的大度。

这A段B段是我手画的,反正意思就是因为jitter的出现,波形畸变了。如同功放中的非线性失真。
波形畸变会导致你说的在原信号上叠加新的高频正弦波。叠加的高频正弦波可以通过对畸变信号波的傅里叶展开获得,傅里叶展开的高频谐波和原有的信号之比,就是音响系统中谐波失真率。

如果要我去做傅里叶解析,计算谐波失真率,我还真不知道如何入手。偷懒通过计算波形畸变的面积来计算谐波失真率,应该是等值的。

图中画的jitter值用红色线段表示,看上去觉得波形畸变很大,但如果用jitter的实际数值来画,很小很小,没有人眼看得到的畸变。
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发表于 2011-4-7 22:03 | 显示全部楼层
越高级的系统,时钟对声音的影响越明显。[s:97]
我係度讲嘢稣!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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发表于 2011-4-7 22:05 | 显示全部楼层
原帖由 DMD888 于 2011-3-31 21:58 发表

那是每个数据帧都有校验码,或每个数据都有校验位,及时纠错的结果。要是不纠错,你试试看。



他连数据包编码纠错都不懂,由他唬叫吧,
以为念了几天书便认天之娇子.

[s:18]

[s:14] [s:14] [s:14]
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原帖由 顺溜 于 2011-3-31 22:25 发表
楼主,请你先搞清楚DA过程的原理,别再这丢人现眼了。

或者,你学学AD原理,看看对一个正弦波的采样量化图,每个采样都是等距离的,如果不等,就是JITTER。距离不等的采样,是否能还原真实的正弦波,傻子都知道。 ...


别急,
他老板不久便炒他了.[s:15]
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发表于 2011-4-7 22:09 | 显示全部楼层
原帖由 灰色的天空 于 2011-4-7 21:56 发表
余兄不去写武侠小说真是屈才了。


咦,这个不是江湖么?我以为是韦小宝开帖......大概是欧阳锋+周伯通

空空癃癃,咚咚公公......


[s:21][s:21]
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发表于 2011-4-7 22:09 | 显示全部楼层
原帖由 henry余 于 2011-4-7 22:00 发表


事实上,不能用百分比表示,jitter在5K有这个漂移,是这个比率。

在15K,同样分量的位移,呵呵,这个百分比吓你一跳
在20KHz,惨不忍睹 —— 因为那个时候,每个波形只有2.2个采样点,出现的白噪音极大,与音 ...


按照我的图,如果频率上升,同样jitter的情况下,失真肯定会上升,但这个上升是几何级别的,如果是20KHZ,最多比我图中的失真要高四倍,即便是四十倍。jitter的失真在整个系统中的失真还是可以完全忽略。
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